网易教育独家专访邓高：
邓高：大家好，我是邓高。
网易教育：出国留学大概有多长时间了？
邓高：差不多十年了吧。
网易教育：你当时应该还在读书读高中的时候？
邓高：对。
网易教育：当时是什么样的情况下打算出国的？
邓高：当时就是因为你感觉到中国的教育制度，你在那里非常努力，但是可能你不会在那个教育制度里面成功，你十分确定这一点之后，自己就做了自己人生的第一个决定，可能父母会反对，很多人都会反对，但是你觉得真的在这个系统里面，我赢不了。我赢不了我该怎么办？有两种选择，第一个成为这个系统的被淘汰者，也就是说排在最后的那些。或者自己逃离这个系统，重新建立一个系统，成为这个系统的开拓者也好，或者先锋者也好，就是这样。
网易教育：所以当时选择出国了？
邓高：对，这是一个后来才发现的事情。
网易教育：你现在觉得你之前这样换一个系统，可能自己会成功，这样的一个目的达到了吗？
邓高：我觉得充分达到了，为什么呢？外面首先拿我的一个活动来讲，比如说，当时我是不知道我是完完全全可以演一个英文戏剧，就是学校里面一个最主要的戏剧的主角，你又可以把英文说得非常流利，你是完全不会发现这个东西的，当你缺乏信心的时候，总是有很多人莫名其妙的你都不认识的，他就在旁边鼓励你，一直支持你，相信你，然后最后你达到了，所以这种氛围让你，我是比较直率一点的性格，这样的环境对我来说可能成长得会更加快乐，更加适应。
网易教育：你觉得到现在为止，你做过的或者在你身上发生的让你觉得最有成就感的事情是什么？
邓高：最有成就感的就是成为中国大陆第一个创造清口，周立波所说的清口，但是我们广东人说…
网易教育：他是海派。
邓高：对，dodoshow，要说明这个是大陆的第一个，因为我做的第一个dodoshow（ 音）是2001年我20岁的时候，那时候没有人在做，所以如果历史将来要呈现我们这个娱乐史的话，我希望可以提一提我。
网易教育：说到这个也是你个人身上一个非常大的一个光环，因为开创这种先行者的角色，你觉得自己能不能算是一个佼佼者，在留学生里面？因为你刚才也提到你自己的目的达到了，你成为了一个成功者的目的。
邓高：我不知道，因为真的世界上非常优秀的人很多很多，但是比如有一个故事非常感动我，是我的家乡，有一个老伯伯在很多很多年前，很小的时候就看到他在那里，我们家乡有一个特色叫水果捞，就是那个老伯伯创造的，全世界第一，十几年都是这样持续的干着同样的小铺，但是最后十几年之后，再回家乡一看，整个街，整个城市开创了一个新的产业叫水果捞，这个是不是佼佼者，我说在小的范围是，在某一件特定的事情是，但是它是不是就可以带来非常大的财富，或者是非常大的名气？那不一定，这个要看个人而定。
网易教育：对你个人来讲，其实你的个性还是非常鲜明的，如果让你给自己定几个标签，你觉得应该是哪几个？
邓高：首先一个是超越自我，这个是肯定的。我很少跟人家比，因为每一个人的特点不一样，他的构造不一样，所以如果你在人生里面能够不断地战胜自己，不断地超越自己，对自己而言，成功了，成功了，对。
网易教育：你其实像你开创的这个dodoshow也是一种成功，你现在好像已经开过两个专场了是吗？
邓高：确切来讲是三个专场，一个电影。
网易教育：能讲一下吗？你当时这样的一个创作的情况？
邓高：我是希望在一个没有娱乐的世界里面，带给很多年轻人一种新的娱乐，在暑假里，这是我开创这个秀的目的。当然这是在国家曾经一度娱乐文化非常枯燥的情况下有这么一个想法，但是随着我们国家经济的发展，娱乐文化不断提高，或许这个使命已经慢慢移交给了很多很多非常有实力的娱乐公司，他们来代替我的这个角色，可以的，我没有关系，真的。
网易教育：当时有三场专场，还有一个电影，能分别介绍一下吗？
邓高：第一个是2001年的时候，那时候的创作完全是实验性，创作出来的东西可能好像没有那么的完美，当你发现有很多不足的时候，你又回去学更多的东西，管理、商业的操作、市场的营销，再去做，你希望成功，后来发现2004年你再去做的时候表现非常出色，但是又有其他的地方不好，你就不断不断地完善自己。可以说每一次都是一个新的突破。
网易教育：2007年的时候又有一场？
邓高：对，2007年搞笑的程度应该是2007年是最高峰。
网易教育：那一场叫什么名字？
邓高：2007年的叫《国际愤青》，因为在那个时代的背景里面我们中国有很多一系列的青年非常情绪化，所以就拿这个作为一个当时的主题嘛，就是从2004年到2007年，每一场秀我都几乎用三年来搜集所有这个社会相关的消息，你觉得哪些可以拿出来讽刺，拿出来笑，拿出来讲的，在那一个三年里面，你觉得国际愤青是可以拿来作为一个主题的。
网易教育：当时从这个搜集有三年的时间，都是由你一个人来完成的吗？
邓高：整个剧本是我完成的，但是比如说背景、道具以及拍摄都是通过你学到的团队管理的办法，来分组，安排不同的人来完成的。
网易教育：其实你是等于幕后有一个这样的团队？
邓高：是。
网易教育：在进行这样的活动，大概有多少人？
邓高：最高峰的时候是45个人。
网易教育：都来搞这个活动，都是为了这场秀。
邓高：大家就是为了这场秀。
网易教育：是你把他们集合起来的。
邓高：是，是我把他们集合起来的，是手一举起来就让大家自愿而来，而不是说很强求或者怎么样的，就是不知道为什么就有那么多的人来支持，又相信，进来的话又很努力，把这个秀搞成功。不是说我在一个小的剧场，是整个城市里面最大的一个影剧院，通常都是一些明星过来演唱的一个剧场里面成功的演出，都是没有受过训练的年轻人，然后能够成功。而且那个环境特别艰苦，任何世界的一个话剧的演出都需要彩排的，他那里不给我们彩排，一次过，OK。你在中间还没间断，没有什么漏场的已经是偷笑了，结果每一次都很成功，我觉得很不可思议。
网易教育：跟前期的准备还是有关系的。
邓高：对，我们几乎每一天，大概一起来训练就训练到晚上十二点。
网易教育：当时也是在美国？
邓高：不是，当时是利用你暑假的这一段时间，估计就每一次上天只给你大概两个月暑假的时间来做这个事情，这两个月以内，你还要抽出一部分的时间给其他的东西，剩下来的只有一个半月的时间里面，如何利用从招聘、训练然后写剧本，然后安排背景制作，就在这一个半月里面成功地搞起来，我觉得很不可思议。但是很刺激，很享受，因为你觉得哇，人是很厉害的，只要你给他这个机会，只要你能够把这个管理的团队给营造起来，有很多很多很神奇的东西都会在团队里面产生。
网易教育：人的潜力是无穷的。
邓高：人的潜力真的是无限的，你可以叫他每天工作十个小时、五个小时、一个小时都行，你工作十八个小时他也行，但是你真的是喜欢你才会每天工作十八个小时，每天早上大家回来还是开开心心，非常高兴，一起聊天，一起工作，你真的得是非常喜欢这个东西，要不你的工作的效率会随着时间的延长而流失。
网易教育：你刚才说了2001、2004、2007每隔三年大概就会有一场秀，2010年的时候为什么就没有了呢？
邓高：对，那时候我还许下了一个誓言，2007年我生怕我到2010年不搞，然后我说我还不死的话，2010年我就得搞。但是事情发生很无常，因为2007年给我对整个市场的判断，我觉得我在我的城市我的家乡里面，我盈利基本上是没有可能的，在商业可以操作的方面，能够做的我已经把头发都想白了，很多很多条，想出的都干了，该做的都做了，没办法，那个市场环境不允许好像你这样一个无名的秀可以盈利。
如果你宁死吊在这棵书上吊死，你得改变，因为如果你不改变的话，话说事不过三嘛，已经第三次了，是不是要换一种形式呢，虽然你的心是好的，你还想要继续创作，但是不是要换另外一种形式，一个秀需要生存下去，后来就想到不如尝试一下电影吧，通过一些很具有创造性的工作，获得一些海内海外比较小一点，或者是但是名气还可以的一些小的电影节的认同，通过这样的方式迂回曲折的实现我们的盈利，然后可以给我们的秀，大家可以生存下来这样一个机会。
网易教育：你说到电影，它是以一个什么样的，是纪录片还是只是你这个演出的这种把它录制下来的？
邓高：2007年我们就开始首先尝试用纪录片，真实的把这些喜爱挑战的年轻人的那种心情记录下来给大家看，给大家看一下是多么的震撼。但是后来因为那个导演觉得这个挑战性太大了，中途就退出了，后来就是我自己拿着机器在那里，真的这个不是说你一天就可以拍出来的，结果很差，你不可能拿给观众。2009年是因为我在美国，平时做（13：32英）的时候，那时候还是学生，认识了一个中国比较有名的导演，我的家乡在2007年的时候我也认识了一个非常有潜力的年轻的小导演，他帮我后期在做事情的时候我觉得他很有天赋，我就求那个导演，我说我家乡没有什么娱乐，出这种人才也很少很少，我能帮得到的这个小伙子就到这一步了，我恳求你，希望给他一个面试的机会，你让他去上海见一见你，如果你觉得这个年轻人行，那你就算是帮我们家乡一下，把这个年轻人当你的徒弟也好，就培养培养他，后来这个导演可能见到我眼泪都快哭下来了，所以就答应了。
后来那个小伙子也还没拍2009年的电影之前就去上海面试，结果通过了，那个导演觉得这个学生还行，他行了之后回来，我们就开始尝试拍一些小的电影，进行一些新的空间的拓展，就从那个时候起就拍了第一部的电影。为了准备这个工作，首先我把整个那么厚的一个电影的，斯蒂芬伯格当年在还没有成名的时候就偷看这本书，后来介绍给所有那些想做导演的人看的那本书，英文版的全部把它翻译成中文版，发给这个小导演看，我也看。我们还在拍电影的时候利用了大概半年的时间做很多很多的调查，很多人一谈到电影，为什么？因为这个是很多大片，很多，你说你为什么有资格谈论这个电影的事情，你是谁？你什么钱都没有，为什么要谈论？很多人就会这样想，其实不是的。一个电影其实是一个很好玩的，很系统性的东西，一个很科学的东西，你通过翻译这本书就了解电影究竟是什么东西，然后大家就互相鼓励，互相学习，有时候通过网络面对面利用（16：04）提供的那种，又可以画，又可以写，又可以视频，又可以对话的软件，经过无数次的交谈，最终决定要拍什么样的成本的电影，在我们许可下，我们的经济能力许可下的一些小小的片子。
很好玩，大家都觉得很好玩，也从来没想过OK，这部电影一定要获得什么奖，从来没有，就是想尝试一些新的好玩的东西在暑假里。
网易教育：其实可以尝试一下让它盈利，因为据我所知，像这种自己拍的纪录片，非常非常低的成本，但是也有票房过亿的，因为我之前看好像在去年是有这样的先例的。我觉得其实你也很敢想，可以去尝试一下。
邓高：我们接下来都想尝试，就是有很多很多这样的想法，我们看自己，因为大家首先都长大了，他还是学生，我已经不是学生了，我拥有自由的时间反而比较少了，所以在这个情况下我要做出一个非常艰难的决定，首先是不是要停一下这种没有盈利的创造，你很开心，但是你赚不了钱，或者是转型到你可以先有自己的一点经济的实力，然后再次同时来创造这些有意思的东西。
网易教育：之前这个其实也是个人的一种理想，跟现实的一种，有时候可能是冲突的。
邓高：对，我觉得十有八九都有冲突的，就看你如何去平衡它，怎么克服它。
网易教育：接下来咱们说一些想到美国留学的学生比较关心的话题，在美国的这种体制，尤其它可能在国人看来是比较先进的，你觉得它跟国内的教育有什么本质上的区别？
邓高：美国大学的教育对于其他而言是有一点优势的，因为它整个的系统，我每次都谈到系统，因为我觉得这是很好玩的东西，他们设立这个系统的时候，他们思考的就是OK，我先让那些学生进入大学，能够自由地选择，我让你随便去看，随便去学，有很多选修课，你喜欢真正喜欢哪一个，到硕士再专攻，它是这样的一个制度，所以很多学生真正找到自己往往都是在大学本科的时候找到自己，然后在硕士里面专攻。
网易教育：提到中国的学生可能勤奋、刻苦、会考试是他们共同的标签，不知道你在美国学习的时候有没有这样的看法？
邓高：对，你说到这三个我就觉得我不如他们，勤奋、刻苦、考试特厉害，这是公认的，全世界我们中国最优秀的特点之一，就是说在考证，或者是学习图书馆里面人数最多的往往都是我们中国的学生，非常自豪。
网易教育：前一段时间也看到又说中国学生托福考了满分，这种好像经常出现这种新闻。
邓高：对，我觉得如果真的是有这种人的话，我给他们的建议就是要准备好，要为人类进入火星继续地奋斗，那么高层次才对得起你这900分的托福。普通人的话，那些比较中等的理想就交给我们这些普通人完成，比如娱乐大众，做秀这样的事就交给我吧，但是火星这些真的需要900分的人，我觉得上帝创造这些完美的人才是有他的目的的，假如有上帝的话。
网易教育：你觉得这种特质在美国的学习里面有优势吗？
邓高：我不敢说他们全部有优势，为什么？因为美国采用的教法、主体，很多学校都是用一个叫做（20：32英），最主要就是以实用性为主的这样一种教育的方法，往往有时候有一些中国的学生先过去看到教授教课都很不爽，你怎么不告诉我该做什么，为什么整天问我问题，如果你整天问我问题的话，那我还要你来干什么？后来你发现不是，其实他是通过这样的教法引导你的思考，而不是说完完全全给你A、B、C抄下来写吧，中国的学生就说给点东西给我吧，但是当你留学到一定程度的时候你就会适应这种方法。
网易教育：你现在已经工作了。
邓高：对。
网易教育：大概有一年的时间了。
邓高：是。
网易教育：因为你在国外已经待了十年的时间，应该说已经，有没有觉得自己已经融入到当地的生活圈子？
邓高：融入真的不敢讲，因为我去的时候比较迟，中国很多传统的文化在骨子里面了，所以很难很难改变，一个人最难改变的就是自己的过去。自己的过去永远都是决定了你的未来，所以很难很难改变。
网易教育：现在也有很多人说中国的小孩子不错，是中国的国籍，相貌上是个中国人，但是实际上从他们的骨子里来讲已经不算是个中国人了，他们接受了美式的教育，在思考上也是以美式的思考方式来，不知道你在这边是怎么想的？因为你过去十年，我不知道这个时间算长还是算短。
邓高：让自己的下一代完全西化，或者是说让我们的整个的系统都完全西化，好不好？这个很多人都在讨论，我觉得完全是不好的。因为完全西化的话，那样的社会就好像让美国人打功夫的话，那个说话的那个最准的还是袁和平，因为他是中国教功夫的武术指导，如果我们完全西化，我们的根在哪里呢？已经不是孔子，已经不是孟子，不是荀子这类的我们自己的传统发展出来的思想家，而是去到了苏格拉底、伯拉图、亚里士多德，他们整个建立起来一个西方的文明化的体系这样，我们要查字典的时候就不能问我们的老人了，你得问外国的老人了，所以这样无根的情况下整个彻底改变自己，我自己觉得是不靠谱的。
网易教育：我想这也是需要家长们要考虑更多的事情，其实也是咱们这一代的事情了。
邓高：对。
网易教育：现在咱们说一下经济方面，因为像国外来讲，尤其在美国生活的压力应该是比国内要重一些吧？
邓高：这个肯定要轻一些而不是重一些。
网易教育：啊？为什么？
邓高：因为你看，美国是一个知识型的经济，它整个经济的发展建立在知识的产权，很多专利的发明，一些很远的东西里面，所以它产生的价值很多，所以它可以给予员工的就很多，但是相对来说最近这几年，或者说这十几年以来，全球化的进程为什么对美国的经济产生不好的影响，就是因为有很多远的东西现在可以通过互联网的发展转移到了印度，比如说印度有很多售后服务的（24：46英），抢了很多很多加州那些地方人的接听电话的工作，但是获利最多的也是那些产业，比如说IBM在全球股票经济危机最低谷的时候也没有完全受到影响，因为他们这个系统，就是这个全球化系统里面得利最好的一系列的公司。
现在比以前差一点，但是相对于那些还要靠廉价劳动力来推我们的GDP的，相对来说我觉得还是要轻松一点，而且他们的人口也蛮少。
网易教育：对学生来讲，可能会有一个比较昂贵的生活成本在里面，在那边的话大概学生应该也都需要去打工，或者是做一些额外的东西来贴补一下自己的经济方面？
邓高：我印象是最深刻的，因为你在那里十年，从我们国家，说我们国家还可以吧，还可以吧，到整天电台说中国中国中国，到现在每一句好像都脱离不了中国了，你就看到从以前OK，我们说我们去美国有很多代，第一代是买猪仔过去的，然后又过去修铁路过去的，然后你会看到其实后来的人往往都会比前面的人要好一点，我觉得国家富裕、发达了，他们可以提供小孩子出国留学的也多了，反而那种完完全全靠打工生活的，这种现在应该见不到了，在美国很少见得到。
网易教育：或者是家里面完全资助的这种？
邓高：资助，然后或者一部分奖学金，一部分家里出这样。
网易教育：你现在因为已经工作了，对接下来有什么计划？
邓高：接下来就是学习，学到多少是多少，因为自己还是在一个转型当中，所以希望自己更加的努力，我说要自我的突破嘛，这句话会贯穿我的整个人生，我希望自己能够继续地突破自己。特别是在选择了另外的，OK，工作，那你工作得突破自己。如果未来你决定不工作了，你想搞一些事情出来，那这也是一个突破的过程。
网易教育：你之前dodoshow这个方面的应该还会继续搞下去？
邓高：真的，如果你们真的喜欢请买票。但是我创作其实是一个很愉快很愉快的东西，能够用一种搞笑的方式带给很多年轻人的思考，很快乐的东西，就是在于你可以的基础上，很多人喜欢你，你看了我的dodoshow，你觉得花了这三年是真的，不是说吹牛，你三年现在随便说，好像是一种广告词，而是真的用了三年，傻傻乎乎的在那边写东西，然后晚上写到一个好的笑话自己睡不着在那边练习，这些东西都是真的。我很希望很希望有一些人可以看得到我的努力，而觉得又搞笑，挺靠铺，又挺难得，在整个中国的，你知道我们中国很缺乏喜剧的演员，你看到我的表演你觉得其实你还是蛮有喜剧天分的，这样我就满足了。如果看秀的话，你不要把我当透明的。
人很奇怪，在你身边发生的事你都会忽略的，往往比如说最近周围发生什么，都不理会，其他的新闻地震了，哦，我的天啊，怎么办啊，人性通常都会这样的，我希望大家在一个社会进程里面都是这样的，先看国际外面的，然后慢慢慢慢地就沉淀，到了回去看自己周围的地方，看自己周围的地方有什么特别的，这是一个社会发展的进程。
网易教育：作为留学生里面的榜样，有什么给准留学生提供的经验、教训这样的？
邓高：榜样我真的是不敢说，因为我一说的话，我全部的同学都打电话来投诉我，因为他们每一个都比我出色，但是对留学生，既然无论怎么都好，你有能力出来了，你有这样一个机会去到外面的世界，而不是说你拿到一个学位，你不要单纯的这样想，我认识的就是说你可以熟练地了解英文，通过英文打开你之前在中国没有看过的思想的世界，很多很多很优秀的学者，很多很多很优秀的书本等着你去看，基本上四年你是看不完的，那时候你就会发觉原来很多你以前的疑问，很多你以前没有学过的东西，他们都帮你总结出来了，你一看哦，原来是这么回事，这个我觉得才是留学最主要的收获，就是看多点知识。
另外一个就是可以交到很多很好的朋友，因为在国外的话，出来的，我相信大部分都是非常优秀的，非常有个性的，你跟这些朋友玩在一起的话，收获了友谊，人生不外就几个目的，你收获了一帮很多的朋友也值了。
网易教育：预祝邓高在事业上能成功，谢谢你接受我们今天的访问。
邓高：谢谢。
本文来源：网易教育频道专稿
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王晓易_NE0011
