第二部分:工作与生活
一、工作历程
留学时帮助同学留学
网易留学:您留学时学的是电脑专业,回到国内之后从事什么样的职业呢?
刘诗民:回来以后,在新加坡留学的时候,在1997年我就把我的一个学生,我们都在新加坡读书的中国学生,我给他办到了加拿大圣力嘉学院,那是我办的第一个学生。我上学的时候其实就比较活泼,说白了就是不老实,当然也赚了自己同学一点钱。
网易留学:那时候就做生意了。
刘诗民:因为他们都觉得新加坡这个地方太小了,想作为跳板出去,我们都是学这个的,我通过网络搜,信息远比这低得多,好多学校都没网站,那时候我记得我发E-mail,让我新加坡的朋友帮我打电话核实很多东西,那时候尝试做签证,我记得给人家准备完材料递到加拿大驻新加坡使馆的时候,我递进去的时候都忐忑不安,真的是,第一个谁知道呢?我的同学呢,他们觉得我会,我做,他们也不管,在新加坡审理得快,两周就出结果,那时候还好,直接拿到签证了。 那时候很多同学都更愿意咨询我这事儿,他们走了以后我做过澳洲的个,也做过其它的,那个同学叫薛林(音),别的同学记不清,这个同学我记得特清楚,现在怎么样不知道了,也失去联系了。
网易留学:从那时候就走上了留学事业的道路。
刘诗民:是,回来以后,1999年时什么都没想干,就想干这个,那时候国家对这个行业刚立法,回来的时候我还注册了一间和留学相关的公司,结果因为立法的问题弄得我成黑中介了,但那时候年轻,几乎在2001年就草草收场了,那时候又开始了打工生活,依然是在留学这个行业里面。之后经过了2001年到2011年,经过了十年的打拼,在那个行业里面,最终又是来到了伯乐,成为了伯乐留学的股东。
网易留学:刚才您说这些年也遇到过挫折,没有想过放弃这项事业,去转行做别的东西?
刘诗民:所以那时候我经常会问和我一批的几乎没有做留学的人,现在从一线做起,顾问,且出过国现在还在这个岗位工作的,应该没有了,对于我来说,我父母也好,了解我的人,都说你把一个民企,私企都做成铁饭碗了,我说原因一是我也不会干别的,第二我是觉得留学这行对我来说乐趣还是蛮多的,以前一直都是跟客户打交道,现在是做管理工作多,跟同事打交道,其实更多是跟这个行业打交道,从发展变迁来看,每次我跟新同事分享这个行业的过去、现在和将来的时候他们都听得很津津有味,觉得像讲故事一样,像我说的,我从顾问开始,可能除了非洲留学没有干过,各国留学全干过,我做过校方代表,我也做过留学生,在这条线上我只是没有做过签证官,签证官这事儿,现在依然我觉得不是没有可能,不定什么时候还有机会,也许吧。
二、成功法则
坚持做自己喜欢的事
网易留学:都有无限可能。您从最前线的留学顾问到管理者再到决策者一路走来,您觉得您成功的法则或者窍门是什么?我觉得有一点,坚持是肯定的。
刘诗民:你说得对。有一点就是……不是什么成功,我还不觉得是成功,我只是觉得有一份稳定的工作,且你喜欢的稳定的工作,那或许这就是成功,我自己喜欢的且相对稳定的工作。法则,我就是觉得,过去这十几年看,我还真是觉得,喜欢、热爱一个职业,这是第一类的,你要是不喜欢,恐怕真的很难坚持,坚持可能你看到的是一个结果,但为什么坚持呢?可能是因为你喜欢,我觉得是,如果简单地说,就是坚持是我唯一的……如果说成功,那坚持是唯一成功的方法,但我觉得我是喜欢,进了这行个,各国都去做,去琢磨,都去想,其实这事儿是件挺快乐的事儿,也没想过别的。
网易留学:也就是在坚持过程中最重要的是要体会到乐趣。
刘诗民:对,现在我的同事们有的干了三年四年离职了,他要离开,我跟他们聊天,我也不会阻止他,因为我感觉不出他还喜欢这个行业,已经感觉不出来了,所以我就觉得那就让他离开,所以现在很多家长经常会问我,你说我们孩子选择什么专业,这个那个,经常是说阿姨,我们听说什么专业好。后来我说,我从来不给你们建议某个专业,从我本身来说,我学中医的,我学计算机的,后来干留学,但我觉得我去干中医,能不能成功我划问号,因为我没干,我做计算机也划问号,但我确定我眼前,我确定了我做留学,我认为相对满意,就因为我喜欢,所以如果没有喜欢,每个人想干什么专业,想学什么好专业,目的是成功,成功的核心就是你要喜欢,如果你不喜欢就没有意义了。
网易留学:如果做到一个很高的职位,但自己很痛苦,可能人人都坚持不下去。
刘诗民:可能你坚持一年可以,坚持两年可以,坚持三年以后,有的人会说有人以前挺好的,特别能干,现在怎么不能干了呢?我就会一乐,他对他的工作,失去了激情,失去了爱,不喜欢了,他自己的主观能动性下降了,所以他曾经的优点全没了,就这么简单。
网易留学:您这么多年工作当中一直保持同样的对工作的热情和激情吗?
刘诗民:客观地说,我觉得分了三个阶段,从2001年一直到2005年,那一年是进这行,从一个老板变成一个打工者,包括从国外留学回来,回来以后有这么一段的落差,而那个时候我也认为在做地上走的事儿,可是我却没有在用地上走的方法做事,我在飘,所以是不踏实的。但做顾问,做初级管理还是比较成功的,05年之后成为一个中高级管理之后那时候心态彻底不一样了,也彻底定性了,知道自己要干什么,能干什么,不去好高骛远,发现成功来得很快。
网易留学:这个“很快”决定在于什么呢?还是在于你个人对吗?
刘诗民:我觉得就是定位准了,做什么事儿就更加投入了,慢慢会找到工作中的乐趣了,以前干这件事情老在犹豫,可能今天心情好我发挥40-60%的水平,心情不好恐怕这一天是白过的,对工作而言没有一点的进步,可能一个月里面有20天在犹豫,有10天在干活,那我说05年以后,06年以后,几乎这30天里,或者二十多天里,天天都是在工作,根本不想其它的事情,这是最重要的一点。
网易留学:您个人的变化是不是也是给伯乐带来了变革的决定性因素?
刘诗民:这个不能这么说,我们公司是有总裁的,总裁王薇女士,应该算是我的师傅,她虽然没有留学经历,但她一直干这个行业,在澳际行业里是比较出名的,做了十年的总经理,也是05年认识她以后,其实我很多在这个行业的每一步都有她的思想、引导,如果说伯乐,我们俩是一起加入伯乐的,伯乐有现在的状况,第一功劳应该是我的总裁王薇女士,我呢,我认为我可以算是一个不错的助手。
网易留学:给自己评价还不错。
刘诗民:一个不错的助手。
网易留学:在05年之后是不是伯乐的发展……
刘诗民:05年我还没有进到伯乐,2011年进入伯乐,2005年进入的是这个行业里比较大的一个公司,那时候是接触留学业务最深最广的时候,也赶上这个行业大踏步发展的时候。
三、工作成绩
使公司回到竞争者行列
网易留学:在您进入伯乐这段时间您觉得您的工作状态,伯乐的发展状况是不是您比较满意的?
刘诗民:应该说进入伯乐两年半的时间,就我个人的考察而言,首先伯乐已经回到了一个健康的、竞争者的行列里来,不要说它现在发展得多好多好,我只是说它已经符合现在行业竞争的原则,有了一定的竞争力,生存下去是没有问题了,较之前相比生存都是问题,那就是一个进步,当然还有很多事情要去做,这个行业我说我干了十几年了,看发展变化,好的公司、坏的公司,坏的公司变好的公司,好的公司变坏的公司其实都有一定的规律,我现在的乐趣是在于及时总结这些规律,怎么让伯乐让自己成为竞争者,成为主导着是最好的方法,希望别让我现在这种好的势头走成负面,这是我现在最关注的事情。
网易留学:也就是说未来几年您还将继续保持自己很高的工作热情?
刘诗民:对,我刚才说有三个阶段,第一个阶段是初级顾问阶段,中间是在06年到2011年之前,是一个很投入的实干派的阶段,2011年到伯乐之后是一个高级管理者的心态,也是在调整,当然,我是觉得我有很多成功的特定的词语,对于我这个年龄,比如我要付出,必须要投入,而且必须要先付出后得到。我不比别人聪明,但我可以用我双倍的时间来获得那一点点成绩,但现在因为年龄的增长,或者管理阶段的不同,需要一定调整自己的思路,当然不等于不投入,只是从亲历亲为的方式要放一些,毕竟那是年轻人必须要干到的,否则你很难总结这个行业或感悟到这个行业的真谛,现在我逐步的在让我的基层、中层管理者来完成我那个时候要完成的事,还好现在我有很多不错的同时这几年也发展了很多苗子,这是我比较开心的事儿。
网易留学:也就是说您也找到了您的助手。
刘诗民:对。
四、工作生活关系
生活就是工作,工作就是生活
网易留学:您在留学的时候因为爱情可能是对您的事业发展起到了一定的作用和影响,生活是不是在您整个的包括工作范畴里面占有很大的比重,您怎么看待这两种关系呢?
刘诗民:这一点上,很难得有机会来解释我的生活和工作,我曾经在……刚才你说我们同事说我是纯爷们,我曾经在全公司大会上甩出一个观点,结果甩出这个观点以后好象有三个员工第二天就辞职了,有两个海归,有一个是本土的,我记得特别清楚,我说对于我来说生活就是工作,工作就是生活,而且我要灌输给他们,我说年轻人,生活就是工作,工作就是生活,我说工作是经济基础,生活是上层建筑,你没有一个好的工作、没有一个出色的工作成绩,你的经济基础就是不扎实的,你的生活不会快乐,当然可能你们有人富二代,富三代,或者你们有好爹好妈,但这些都不是我的价值观。
当时很多海归,我记得有一个男孩跟我说这是错,我认为生活就是生活,工作就是工作。当时我简单跟他解释,我说,你的生活来源于什么?没有工作来源于什么?来源于父母吗?来源于你的其他因素?他解释不下来,但第二天他辞职了,他认为跟我价值观不一样,我认为对于我来说,其实现在我也是,生活和工作相比,说得广泛一点,我一直觉得我比较喜欢旅游,自驾游,但我总是在旅游的时候感激我的工作,因为有了这份工作我才有这个可能,如果没有这个事业或没有这个工作,那我觉得这可能是一件很难成立的事,没有经济基础,你的上层建筑肯定是不成立的,这也是现在很多年轻人不明白的道理,所以有时候我经常会说“长假综合症”,每个长假回来我要给他们讲一节课,为什么你们回来以后不愿意上班,那时候很多人都觉得长假没有压力,可以睡懒觉,爱去哪儿去哪儿,上班还要有组织有纪律,很多事情他就会有抵触,但我必须让他们明白,如果你不知道长假的快乐是因为这时候的工作得到的,那就是错误的,为了下一个精彩的假期,你现在就要搞好你的经济基础,不要再回味了,赶紧来吧,实干才能为你的每一天创造思路。因为我每一天心里都是这种思路,我讲给他们的时候,他们听着觉得是这么回事,其实长假的时候我也不愿意上班的,我知道这种心态所有人都会有。
网易留学:可是您这种心态转化得很快。
刘诗民:但我不能听之任之,我要在第一天上班时让他们进入状态,甚至如何进入状态我都有一套方法,这是管理的能力,管理的知识,每个长假我都要总结长假综合症多了哪些症状,到下一个长假之前如何避免,都是这样的。
网易留学:您的管理工作已经渗透到很细微的地方了。
刘诗民:因为我觉得我更多的是在搞心理战(笑)。
网易留学:您的这种观念,生活就是工作,工作就是生活,是不是您自己享受生活的时间会少一些,花在工作上的时间会多一些?
刘诗民:其实现在我跟你说实话,已经是很好了,一天里我有十个小时在工作,剩下十四个小时都是非工作时间,我已经很开心了,我觉得这是很好的比例,人家有些人甚至都是十个小时是生活,十四个小时工作一天,跟他比我差很远。
网易留学:十个小时里面还包括睡觉的时间。
刘诗民:当然,现在我觉得很,一旦我有了离开工作的那段时间我会玩得非常疯狂,我跟家人在一起的时候我会尽可能不提工作,就是跟他们,几乎不去考虑所谓的经济问题,就是这一小时能玩多开心就玩多开心,你想吃点什么,到了假期想去哪儿玩就尽可能都满足他们,我认为现在已经分得挺清楚的了,只是跟我同事说,你的工作生活永远都是搅在一起的,我已经分得很清楚了。
网易留学:可能大家对你的这种观点理解还不是很透彻。
刘诗民:但我觉得随着年龄增长慢慢的大家都明白了,但有很多事情我是为了工作而放弃生活的,甚至前一段时间家里人不理解,甚至岳父岳母也不理解,但现在他们基本了解了,比如周六我有活动,一般中午吃饭,我肯定也参加不了,早些年的时候还老以为我有什么性格啊这个那个的问题,现在明白了,说别管他了,这是工作,这个时候他是不会放弃的,不会因为这个时候我调整时间参加他们的饭局,除非调到晚上八点就行,或者你们吃完饭我到,这也行,前几年其实一直都是这种状态,但可能现在很多年轻人为了一个饭局,我得早走,我得请假,他们做不到,我也理解,毕竟年代不一样。
网易留学:相信很多人都会理解和认同刘总这种观点,工作和生活之间的关系。
刘诗民:我特别希望我的同事们能更多理解和认可,尤其是年轻的同事们。