孙立坚：中国目前正面临钱荒和钱多（四）

史陈骏：我就稍微多介绍一点，可能大部分这里的嘉宾，对于自贸区的前世今生不是特别熟悉，自贸区是一个有一定特殊定位的区域，这跟我们经常所说的陆家嘴金融区，或者张江高科，或者大家知道的北京中关村有一点本质性的区别。自贸区的产生没有办法是空穴来风，也没有办法哪个省，我看了媒体介绍的各个省的方案，基本上还是靠谱的，没有哪个省说我这里正好一块荒地，把它一圈就变成自贸区了，这是不可能的。为什么？自贸区不可能是一个全新的，往往是要在现有的海关特殊监管的区域基础之上建立的。我看了浅海的介绍，天津的节杀，都是在原有的保税区，保税港区，综合保税区或者保税物流园区的基础上建立起来的。因为只有在这样海关特殊的监管区域之内，才有可能实现一个国际贸易的自由化。如果不用海关特殊监管区的话，这个自由化实现的范围就有点偏广了。为什么这么说？估计各位都有经验，涉及到比较深层次的，就是自贸区发展未来到底是一个什么路径的问题。你到香港去买东西，跟新加坡去买东西，如果各位是中国护照的话，你的体验是不一样的，香港买完就走了，新加坡买完得拿一个退税点，去办退税。这就说明什么？香港是我们脑子里面的自由港，新加坡我们也认为它是一个自由港，其实磨损是完全不同的。未来是往哪个方向我也不想多探讨，上海自贸区在海关特殊监管区里面到底是什么样的地位，可能关注的人不多，但是我个人是这么觉得的，为什么这次自贸区的试点会落在上海，没有落在其他地方。上还有一个比较重要的优势，就是上海在海关特殊监管区上海的综保区，它的条件在全国海关特殊监管区内的台湾是一枝独秀的。全国有多少这样的区域？保税区有12个，保税物流园区5个，保税港区是14个，然后综合保税区31个，在这么多全国林林总总的特殊区域中，上海自贸区的前生到底是个什么地位，从进出口额来说，外高桥保税区占了全国所有保税区的37%，洋山保税港区也是自贸区的一部分，它占了全国保税港区进出口额的26.7%，外高桥保税区一直是全国进出口量最大的保税区，去年是第二位，也一个特殊原因，因为去年深圳的贵金属珠宝加工业发展得特别迅速，增幅达到了80%多，在这个情况下，外高桥一下子变成了全国第二，但是好像深圳可能今年的珠宝加工业受政策的影响，今年下滑得比较厉害，所以有可能外高桥还是第一。从商品销售额来说，上海综保区在全国是什么地位，它的商品销售额2012年在全国的份额是51%，从工商税收的角度来说，上海综保区创造的工商税收占了全国海关特殊区域的50%。就是说我们在考虑自贸区之前，不要把它认为是一张白纸，是建在高台上的高塔，这个高台本身已经是既存的了，到底你能在这个台上哪几层塔，要看看这个台的台基有多厚。不是像大家想的那样，我划一个圈，大家在一起竞争。可能会有不同。

上海的自贸区如果协作选择的时候，你考虑的东西不完全是说哪里给你的某一项特殊政策，要考虑你的综合的业务发展，综合的业务发展的时候你会考虑很多的因素，我想大家肯定会考虑到，如果你是做国际贸易，一定会考虑港口、航线，如果你是做其他的业务也会考虑这里的经济规模怎样，辐射的效应，比如在上海能辐射哪里，在广州辐射哪里，这里的产业结构是否符合你产业的发展，同时还有生活设施配套的结构，是否需要你的需要的人员或者合作伙伴的要求。在比较综合的情况之下，才会形成一个区域发展的比较完整的态势。所以很难去预测，但是在自贸区的发展当中，大家不要简单的看一两点，一定是一个综合的因素，我想上海自贸区落在上海本身就是给了上海自贸区一个最大的定心丸。这可能是跟其他地方比较大的区别。

周密：很精彩，刚刚孙老师有补充。

孙立坚：刚才陈骏已经讲得非常清楚，实际上我们今年可能会再出台一些自贸区（政策），如果我们把自贸区的特色越做出来，包括浅海特色越出来，即使给上海造成了虹吸现象，带走了一些企业，那我们就更加清楚，各个自贸区实际上定位是完全不同的，今天我在演讲当中讲的，上海的自贸区再做以前的我们已经成为的这种港口中心、贸易中心，肯定发展的空间并不乐观，这是我要讲的一点，自贸区要有自己的特异化的特色，然后出现一些暂时的虹吸现象，带来的好处是使得我们的定位更聚焦，否则大家各种功能，就像中国的股市各种板块都在中国的A股市场一起出现的话，那么我们就发现中国主板市场的功能完全丧失，而且创业板中小板块也将会失去它自己的功能，所以第一点国家今天定位有更多的来发展上海真的很乐观，反而好，虹吸现象有，这使得我们今天更能够清晰，留在我们这里的人和我们今天所需要的是非常匹配的。

第二点当然物理的空间有没有质量重要和我刚才讲中国未来的升级我们还是要去看TPP的东西，中国的上海如果不再做这样高端的东西，还是做这样传统的东西，可能并不是国家所期待的。从这个角度来讲，自贸区帐户实际上只要管住你的帐户的资金所有的流向，就像谢平（音）局长讲的，进出的资金帐户管住了以后，28.78平方公里的概念完全可以虚化掉，根本不需要一定要搬到这个地方，除了你今天考虑供应链，上下游的这种成本，但是像我讲的一些轻型化的，高附加值的东西已经根本不再需要这样一个集聚的空间效应。很多模式都可以在做新型的未来产业，厉害就厉害在自贸区的分帐管理。只要把你的钱来龙去脉全部管理好，今天你在哪个地方想打擦边球根本做不到，时间关系不再说了，28.78公里的这种物理空间将会被打破。

周密：孙老师提的意思就是说28.78平方公里原本是自贸区划定的物理的关系，但是如果它的帐户管理好，也许这个可以被虚化掉，也就是说自贸区会更加自由，会更加成为一个自由港。

孙立坚：只要我们把很多的成本集聚在一个集聚效应当中，产生的拥挤成本和行政效益负担跟不上的问题当中，我们只要管好自贸区的帐户，两本帐户，外币和本币的自贸区一般帐户，今天我们的央行银监会、外管局非常有信心，物理空间可以虚化，顺应起来大数据时代整个商业模式的改变，完全可以做到，非常自信，我自己也做研究，非常清楚，物理空间确实在很多方面会形成我们将来的发展的空间会受到影响。

周密：这是来自学界的声音，我们来问问史陈骏先生，来自自贸区业界，您同意这个说法吗？

史陈骏：孙教授的观点我还是比较赞同的，补充两句。自贸区28.78平方公里这个数字是怎么来的，为什么这么精确，因为是量过的地

周密：相当于上海市区面积的1/226。