网易教育：刚才说到这些创新也是咱们的一些变化，在您看来，有哪些是一直都没有变的呢？
张黎：我们要透过这个现象看本质，任何事情我们去看都要抓住它核心的东西，一些核心的东西是没有变化的，比如一个教育，我们对教育有两种观点，一个是教育要领先于学生的需求，也就是说所谓的大师，我来判断要给你什么，当然这个也是教育很宝贵的一部分，另一部分，随着中国的发展，特别是工商管理教育，它是一种非常实践性的教育，因此学员、企业、行业，整个市场需要什么，我们可能就要去调整这个，所以我们一个所谓的变化中的不变是我们一直根据这种市场的需求，去创新、去调整我们的教学能力、这些课程的组织能力，这些是不变的。
第二，我们一直在保持，这可能也是我们北大国家发展研究院和国家发展研究院BiMBA的一个核心，我们一直是在平等开放的环境下去和学生交流，这一点非常重要，现在的教育不是一个单向的输出，是一个双向的汲取和互动的过程，在林毅夫教授，以及其他的一些教授在当时组办中国经济研究中心的时候，已经埋下了这个基因，这也是我经常和我们这些同事在强调的。比如那时候我们就是不唯上不唯下，只唯实，然后要探索，这里面没有权威，大家一定要有自己的声音，甚至我们可以为任何一个声音去争辩得面红耳赤，所以一种思想上、一种人格上的平等也是非常重要的，而这样的话，我就能把它带到我们教学里面。如果没有这种思想上的独立，它谈不上教育，它是一个依附的关系，所以这是我们，是一直是不变的。
第三，我们在逐步加强的就是，如何以学生为中心，不光是提供好的教育的内容，同时要提供的是更多的全方位的服务，我讲的服务不是传统意义上的，好像我给他端个茶倒个水，这是个狭隘的一种服务，而是他们为什么来受教育？我们让他增值，让他的企业增值，让他自己的人力资源增值，既然是一种增值的话，离开学校以后要不要继续增值，比如我们如何围绕着我们的校友开展这些相关的服务，让他终身和学校形成一个很强的关联，让他以学校为荣，而更加重要的是，我们在未来的五年十年甚至更长的时间，我们能以校友为荣，至于说服务的这种，我讲的大服务意识是非常重要的。
这些点这些年在我们这里面好像没有什么改变。
网易教育：说到办学我知道BiMBA有一个很重要的特色，叫合力办学，一方面是经济学家与管理学家合力办学，一方面是中国的教师跟欧美这些名师合力办学，能不能给大家介绍一下，这样的优势是什么？
张黎：你这两个问题问得非常好，我们可以说是两个合作，或者两个结合，一个是刚才你讲的经济学家和管理学家，其实在西方来说，他们也有一些合作，共同来办工商管理教育，在我们这个院里面，他们合作更加紧密，为什么呢？我们从中受益了什么呢？这是非常明显的，第一个中国是从一个计划经济向一个市场经济，所谓的社会主义市场经济，它是一个快速的经济转型期，在这个过程中第一个是速度快，第二个是面临很多问题都是前所未有的，再加上中国这么一个大国，它的市场、社会，整个国家方方面面是非常复杂，过去是摸着石头过河，现在是顶层设计，不管怎么样我们要知道，很多东西是瞬息万变，而且是相对来说并不是非常清晰的。
在这样一个环境下去航行，你只看到眼前，只关注这条船是不行的，你一定要关注你所处的这个航道，你能够看得更远，别人看不清的时候，你获胜的可能性，你安全的可能性就更加强，几率就更加大，什么意思呢？中国和西方这些成熟的经济体，或者说市场有一个很大的区别，国外相对来说更加的有预测性，更加的比较按部就班，它的管理往往是管理企业的事情，而在中国企业只看自己的事情是不行的，一定要看大势，这是非常重要的。
比如说一个政策会怎么变化，中国的人口会怎么变化，环境会发生什么变化，我们的政府或者社会会提出一些什么新的要求等等，这些都是大问题，对这些大问题的理解和把握，将给微观的企业管理带来巨大的帮助，因此我们必须要做到宏观和微观结合。
我们的创始人林毅夫教授说在中国，我们要能站在把握经济发展的趋势和商业环境变化的规律，要在这个高度上来具体看待企业的管理问题，这非常重要，因此这也是我们这样一个立足于国家发展研究院的MBA，EMBA项目、商学院的优势所在，这是第一个结合。
很高兴的是我们做到了，因为我们基因里面当时就有这样一个经济学的基因，我们基因里面就有这样一个因素，尤其使人高兴的是2008年，林毅夫教授、周其仁教授等等，当时把中国经济研究中心改名为国家发展研究院，看起来只是一个名字的改变，其实它的变化是深刻的，也就是说我们会从一个微观或者宏观经济的角度来看待研究中国的问题，变成了一个全口径的去分析和研究中国的问题，比如说我们从人口、环境、法律等等这些方面来研究这些问题，所以就使得一个全口径研究发展中国家、中国的发展中的这些问题，和工商管理一个很好的结合，这也是我们的一个特点。
第二，就是外和内的结合，我们很多兄弟院校大家也都在加强或者意识到这一点，但是我们在这方面其实很早就做了一个探索，我们最早在北京和国外的，美国的二十余个商学院的联盟，当时就建立了我们的BiMBA，当时怎么想的呢？最初是要把国外先进的管理经验，以及对这些经验的分析总结和提炼引入到中国来，这是很自然的一个想法，从这个过程来看，今天，我们中国自己的声音，自己对市场的研究结果，自己对管理的一些提炼越来越重要，也越来越获得外面的认可，也就是说教学有我们的特色，但是这并没有否认我们必须还要保持一个国际化的特点，这个特点是什么？体现在几个方面。
以后经济或者市场是全球一体化的市场，你要不去了解国外的这些东西，是不可思议的，但是这种了解并不是说你走马观花去了就可以的，要系统的看问题。相当于你在国外生活十年二十年，对这个市场的这种体会，这种切身的身临其境的体会，和你走马观花是完全不一样的，而你受到国外的教授来系统阐述他们的看法是很重要的。
另外一个我们讲的更有趣一点，如果你要知道中国的案例的好，管理的慢慢我们提炼出来很多好的东西，我们来分析中国特有的优势，这些企业，比如我们现在的阿里，腾讯，网易等等这些公司，现在都是很有名的品牌，他们获得了巨大的成功，要知道它的优点，是要比较的，所谓的优势和劣势是要比才能比出来的，你要知道别人在干什么，你对未来的判断会怎么样，所以非常重要的，就是你不管怎么去分析问题，总是要在一个非常完整的环境下去分析问题，而国际化、中西对比、交流、探索，不可或缺。
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王晓易_NE0011
