新东方CEO周成刚主持ORZ盛典特别策划《跨界交想汇》

在“新东方第四届ORZ留学菁英汇盛典”上，由新东方CEO周成刚先生、牛津大学博士在读张程先生、洪泰基金董事总经理金城先生及上海家长代表陈勇先生围桌而论《跨界交想汇》，共同探讨了留学与跨界的意义。

新东方ORZ盛典特别策划的创意脱口秀——《跨界交想汇》

现场全文:

周成刚：各位家长和各位同学，今天特别高兴有这么个机会和大家谈跨界这个主题。我想世界的全球化就是一个跨界，为什么呢？因为国家和国家的距离已经越来越短，之间的国界越来越淡化，所以才变化全球一体化，也就是在全球一体化的背景下，这几位嘉宾才有了自己跨界的可能。

新东方CEO周成刚先生

比如刚刚讲到牛津的博士，我看你的背景，在中央电视台工作过，哥伦比亚读过书。我感觉你过去的背景已经非常跨界了，为什么还要去牛津？

张程：我现在还再继续读书，可能还想继续往前生造。

周成刚：你自己在过去领域里面有过这么多的跨界，你个人感觉是不是每个人都适合去跨界，还是必须要跨界？

牛津大学博士在读张程先生

张程：以我个人而言，我觉得并不是每个人都要去跨界，而是要看你的目标。其实我跨了这么界，我还是想为整个社会做一些服务性的事情，我只不过采用了不同的途径，做同一个事而已。

周成刚：金城你也去国外留学，又回到洪泰基金，做过很多工作。你自己感觉跨界是不是同学和家长，必须要为自己的孩子做好准备，是必须要走过的一条路吗？为什么会导致在今天让跨界这个主题变得这么六？

金城：谢谢周校长，我们在2003年的时候有一段时间共事过，因为我在新东方当了两年老师，所以很高兴15年后又再次回到了新东方的讲台。回答你刚才的问题，看过去15年的经历，的确我也做了很多事情，从记者到投资，还在新东方当过老师。我想说的是，每一个时代都有每一个时代的机会，如果我要跟在座的各位，尤其各位同学分享的话，我们的故事你们可以听。但是我要表一个态，我愿意放弃现在所有的荣誉、所有的财富，除了我的家人，去换取你们的年龄。为什么？因为你们的年龄意味着未来无限的可能性。至于跨界这个事情，我个人认为没有必要为了跨界而跨界，很多时候，就是当时我在新东方的时候，我也没想到我后来去路透社。我在路透社的时候，也没想到后面读MBA去做投资。告诉我的只有一个理念，首先找到自己最热爱的行业，我是喜欢内容媒体，喜欢教育，也一直在这个行业里面。

洪泰基金董事总经理金城先生

第二，希望自己在自己的同龄人中、同事中，能够付出更多一点，更勤奋一点。希望能够在同龄人中做的更好一点，然后不断去探寻新的机会，接受新的理念。当我觉得现在的事业到达一个瓶颈的时候，可能我会对自己进行教育的投资。这也是为什么我当时离开路透，去读MBA。我在现在的路上，看到下一个机会，可以通过下一个机会去实现自己梦想的时候，我也会改变。所以跨界是一个水到渠成或者顺其自然的事情，我觉得不断地对未来事物充满着好奇以及敬畏，应该是始终贯穿在我的整个职业规划里面。

周成刚：我再追问一个问题，你现在正好做投资，而投资的公司是各种各样的。这是不是需要一些跨界背后的基础知识和架构呢？

金城：虽然我现在在洪泰基金，大家知道洪泰基金是新东方的创始人，老俞创立的基金。但是我现在比较关注与文娱体育教育这几个领域，因为这和我大学的经历，大学学的是新闻传播，我有在新东方从事的经验，我从路透社工作了六年，我比较专注于这个领域。我虽然换过几个工作，九个字就可以解决，学文娱、干文娱、投文娱。这个逻辑是相通的，任何行业最核心的价值就是经验，而经验这个事情一定是跟时间成正比的，时间对所有人都是公平的，而且是无法逾越的一道门槛。虽然我们看起来跨界，但是至少我在选择跨界的时候，一直是和我过去的经验和能力相辅相成的。这么说，跨界大家千万不要理解成，我要做一件事情，现在觉得B很好，放弃A，完全去做B。我个人经验，这种事情有没有可能成功？有可能。但是当你到达某一个年龄，同样跟你竞争的人，他可能在B这个领域已经积攒了一些经验、人脉，可能相比你转行的时候，拥有更好的体力。

第二个每一个行业都在发生很大的变化，有的时候行业自己本身也会诞生出一些子行业，某种意义这也是一种跨界。跨界固然是好事，一方面是行业本身的发展，另一个跨界的时候，能够尽可能用到过去的知识经验。

周成刚：说到跨界我想到自己，好像也跨界有一点点关系。我大学填的第一专业是外交行业，因为我的英语当时是第一名，所以我填了外交学院。因为政治审核没有通过，最后进了示范学校。我发现做外交官和老师，都是跟语言的使用有关系。我做了十几年老师去出国留学，这时候面临一个选择，所有人都想学金融，去投行。那么我的数学不好，我学什么呢？我就下了一个定义，我的语言方面有一点点潜力，我要学一个语言专业，又是非英语专业，有选了新闻专业。后来去做记者，我发现做记者，所有的一切最后跟语言、文字又是有关系的，但是专业其实是跨界的，其实背后核心的东西是没有改变的。最后在2000年的时候我辞了BBC的工作，回来跟俞敏洪一起创业。如果俞敏洪当时在北京不是开的新东方学校，而是开的新东方火锅店，叫我回来做一个店长，我就不会回来。不是说火锅店不好，而是这个专业不是我擅长的。我做的记者，所有这一切都是跟语言的表达有关系的，所以回到新东方再次做老师，其实都是跨界的。今天当上了新东方的CEO 每天有大量的学生送出去，鼓励同学回国创业。我们现在成为中国最大的一家教育公司，每天走想着收购与兼并，要跟很多国外的机构接触，我发现这一切都存在着跨界，但是背后的思想是没有改变，就是和教育文化有关系的。

所以从这个意义上讲，今天的跨界不是刻意的跨界，而是为自己的兴趣、爱好做一个准备。我想问一下张先生，您是金融界的一位专家，把自己的孩子送去读书，很多家长都在纠结把孩子送出的问题，什么时候送出去，是初中、高中，还是大学，你是因为什么决定让孩子初中就出去了呢？

陈先生：我女儿在初三的时候，也是2014年的机缘巧合参加了新东方举办的夏令营，她在美国的波士顿附近一所高中，等于是待了三个星期，跟当地的学生一块儿生活、学习、游戏。她回来的时候，她就有了这么一个念头，我和我太太商量，因为我们原来也有一个计划，你未来也会有出国深造，但是时间点没有定。经过她的体验以后，她举了一个例子，就像讲数学课，我们讲抛物线理论。我们的教学是画线、公式等等，去记就完了。但是他们活生生把数学课变成一个制作课，每个人制作飞镖，记录抛物线的原理。所以她觉得一下子把自己学习的激情或者兴趣，通过这样的东西激发起来。她觉得这个可以激发她潜能，我们觉得既然小孩有这么一个想法，作为大人也就提前了原来的计划。

上海家长代表陈勇先生

周成刚：大家都知道，可能在座的家长也会纠结，孩子到底什么时候送出去。我先给大家一个语言学界的分界。一般语言学家认为把孩子从12岁以前送出去，就会成为一个外国人。12岁以后送出去，就不会成为外国人。你把孩子这么早送出去，最后发现自己成为一半外国人，一半中国人，有没有害怕过？

陈先生：这个没有害怕，因为很多我周围的同事也会问，第一个问题就是你舍得吗？就是距离远了，你的思想观念肯定也变化了，这样的话怎么来应对？我也听到一些回来的小孩，他们的家长对他们的评论，今年回来小孩变了很多，变懂事了，这是大家最喜欢看到的。而我的想法，就今天讲的话题，跨出国门也是一个跨界。更多的是给她一个机会，去看看更大的世界，这也是跨出你原来的，因为她从小蛮顺利的，从小学到初中。那给她这么一个机会，去看看你的同龄人，在不同国家的同龄人，他们都在想什么、做什么，他们的一些想法，包括他们现在学校里面有很多的社团，他们的想法就很丰富，然后有这样的机会，让他能够接触不同的文化、不同的事件，让她慢慢成长，看得更多、懂得更多。我想起来带她去学校面试的时候，她的指导老师跟我讲了一句话，你和你的女儿一旦进入我们学校，你和你女儿物理的距离会变长了，但是我想请你放心，你女儿的能量会越来越大。

周成刚：太棒了，我曾经有一个说法或者一个观点，就是我说世界在全球化，所以我们的孩子要国际化，我觉得才能同步，才能够接轨。我的观点解释一下，我们是在中国出生长大的，最好有机会到国外去留学。我们又懂汉语，最好把英语给学好了，我们又理解东方的文化传统，又理解西方的文化。这样的复合型人才，在全球化背景下，可能更有希望，更有胜出的概率。所以想问一下张程统称，你在哥伦比亚读过，又在牛津大学读博士。本身牛津就是一个跨界的国际化的地方，你有没有建议或者想法，可以和大家分享的？你自己在跨界的文化里面，是怎么样生存，怎么样变得更好的？

张程：我觉得跨界是跨学科、包括跨国家，首先跨的过程本身就有思想的碰撞。我在牛津大学读书的时候，每个学院都是有来自不同专业的同学组成的学院，每周有一到两次大家一起讨论，就是谈天说地的时间。我一个同学研究生物，我的领域是人的社会化。所以他的生理学的基础，对我的社会学有一定的启发。而我的研究，对他也有帮助。我觉得这种交融性非常好，而且可能跨界的过程，本身我们不想刻意地去追求什么。但是我觉得跨界过程之后，之前的东西不要把它舍弃掉，一定要把你之前学到的东西，作为一种经验积累，作为潜移默化的一种能力，带到下一个领域，我觉得这样在于有意义的。

周成刚：艾力老师说他喜欢演讲，又喜欢游戏，最后就主持了世界的游戏大赛，我觉得背后有一种联通的关系。刚刚任剑老师说到他喜欢画漫画，他又去伦敦政经学院读书了，可能伦敦的政经学院帮助了形成了一些新的思维，所以这两个点会聚在一起，有了今天的事业。我想问的金城老师，今天更多的人出国留学，对这帮同学为了走进西方全新的世界去读书，有没有什么明确的建议告诉他们，就是通过这个建议，会让他们未来变得更棒，或者胸有成竹？

金城：给我10秒钟，因为真正讲干货的时候，希望让大家未来留学的时候获得更大的收获。对于我而言，我稍微讲两句废话，在高中的时候读的外国语学校。那时候家境好的同学，有机会参加夏令营。我记得家长要掏个一两万才能够参加夏令营，跟现在是完全不一样的。我第一次出国是18岁，当时我父亲讲了一句话，他说：“你以后一定会经常出国的，你有本事，就要用你自己挣的钱，让你自己出国。以后全世界所有国家的过门，都会为利用这一代人打开的。”包括后来在清华，我包括是不是要出国？最后我选择在清华继续读研究生，因为我有在奥运会当记者的梦想。但是出国是我觉得我人生要做的事情，所以在奥运会完了以后，我放弃当时的职业，去国外读了两年全职的MBA。当时对我而言叫真正的准备好了，怎么讲呢？这和每个人的经历，和你们所选择的专业不一样，我更多的能代表国外去读商科的人来说怎么思考的。商科，就是金融、会计，这从某种意义都会变化基础。它跟英语一样，都是一个工具。我过去的教育和经历而言，是需要补充的，这是最基础的东西。同时去国外，大家要有一个心态，国外的教育体制，大部分的，是欧美，可能跟中国的不太一样。中国是严进松出，国外是严进严出。

它不是那种填鸭式的，有人要你交作业、交论文，或者记考勤，国外这方面很多学校不是很严格。它很多时候让您听很多类似的讲座，会让你见到很多人，会培养你自己学习的能力。我想说的是，就我过去从事的各种工作而言，我收获最大的从知识上而言，绝对是工作上面学到的。大学或者教育机构教你的，是教你怎么样去学习，而不一定是教你真正的知识本身。因为知识在现在这个社会更新太快了，过一两年，可能书本上的东西，可能在另外的地方就有些过时了。所以在大学学习的是能力。

第二个，大学是让你建立正确的价值观，我觉得在美国这两年，让我对这个世界、对于人才充满了敬畏。在清华，清华是中国最高的学府，这里是中国最顶尖的大学。在美国，是全世界最顶尖的人才。通过这两个学校，我就发现天外有天、人外有人。所以我从事工作会充满着敬畏感，而且还有一点，书本、课堂只是一部分，甚至是一小部分你的知识的来源。很多来自于老师，最大的来自于同学，因为在海外的学校，你的同学五花八门，不管是各种颜色的肤色，还是各种经历的，从他们身上是能够学到很多东西的。很多时候我是受到他们的感染，如果给各位即将出国或者计划要出国的学生，我有几句话。

第一，真正准备好了再出去，要找到适合的时候。

第二，一定要充满着敬畏，多去学习。这个学习不是来自于书本，不是来自于老师，也不仅仅来自于同学，是一个综合的。

第三，不要忘记自己的本、自己的根。美国有美国好的东西，英国有英国东西，但是中国，我还是很感激中国。为什么？至少中国的教育体制下面，给你们通了这条路，让你能够通到世界最顶尖的学府，这条路是通的。刚才这位同学她拿到美国那么多学校的Offer，我觉得大家有感恩的心情在。我投了暴走漫画，任剑是绝对不能离开这个公司的。中国的未来也是靠人才，留学可能是一个不错的经历，可能是必经之路。但是我最后还是希望，当然不一定非要身体上回来，但是我希望大家还是能够都为中国做些事情。因为这样的话，我们的教育、我们的未来，包括新东方、包括整个教育体系，才能够良性地延续下去。

周成刚：我们的访谈很快就要结束，因为今天来的家长和同学特别多，因为自己的孩子已经上了名校或者即将上名校。我想跟大家分享的一点是，大家一定要记住的一点就是说，上名校就是上学，而且是到了一个异国他乡，到了一个不同语言、不同文化、不同社会背景和价值观的地方去学习，这场学习可以说会变得更加挑战。所以说国外的留学和被名校录取，本身不等于幸福、不等于财富、不等于成功，我们未来的路可能会更加的挑战。所以在世界名校，平均每年的淘汰率是在8%到20%，所以对我们来说也是一项更艰巨的挑战。

但是我们的孩子是不同的个体，有不同的兴趣爱好、成长经历，心智的发展也是有先后。但是不一定每一个孩子都进到名校，但是把名校作为我们的目标，我们也许会变得越来越好。陈先生，能不能说一下把孩子送出去了以后，直到今天你最大的体会，想跟同学和家长分享的是什么？

陈先生：是这样的，有两层意思，一个是我觉得可以发现你孩子很多的潜能，原来你没有发现的。刚才像老师讲捞要跨出这一步需要有知识、需要有勇气。他们还是比较幼小的，其实那些东西还没有弄得非常健全。这个时候要给到他的是鼓励和信心，毕竟像我女儿一个人在那边，也没有学校里面。所以把每一次视频，作为她安抚情绪的工具，怎么样跟她很好地交流，让她一个人面对这么大的挑战，这是一个。

另外一个，对父母而言，应该有这样的舍得之心，因为把孩子放到老师身边，以为你接触到了就安全了。

周成刚：每一个孩子都是森林的一颗树，有的书因为高达引人注目，有的书因为开的花引人注目，有的花虽然不高达，或者开的花不漂亮，但是它慢慢成长，同样也可以成为栋梁之材。所以我希望家长和孩子一块儿慢慢走，也希望家长有这样一颗耐心，陪伴着孩子，慢慢地成长，这一辈子我们决胜的是未来20年、30年以后，我们再来笑看自己的成长和发展。