2017网易教育金翼奖 圆桌论坛《孩子该如何学英语?》

2017-12-05 23:59:22 来源: 网易教育频道专稿
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2017年12月5日,网易教育“金翼奖”年度颁奖典礼在京举行。围绕着“教育无边界”这一主题,众多教育界的专家、学者共聚一堂,探讨教育的现状,揭示教育的本质,展望教育的未来。

在本届典礼的论坛环节,网易教育特邀北外国际教育集团总经理、外研社副社长范晓虹女士,沪江高级副总裁、沪江网校首席执行官唐红浙先生,新东方教育科技集团副总裁、迈格森国际教育总裁谢琴女士,哒哒英语公关副总裁姚舒文女士,51talk课程产品副总裁戴云先生等多位多年来致力于少儿英语学习的专家,就“孩子该如何学英语”进行了深度探讨。

2017金翼论坛一:孩子该如何学习英语?

金翼论坛:《孩子到底要如何学英语?》 (来源:网易教育频道综合)

有统计数据显示,目前我们国家0—14岁人口数量约为2亿,少儿英语教育培训市场的规模接近300亿元,随着二胎政策的放开,以及家长对孩子英语学习重视程度的不断提升,少儿英语市场前景也是不可估量,在线少儿英语的市场需求出现爆发式增长。2016年在线少儿英语用户规模达到321.5万人,同比增长了40%,预计到2019年即将达到793.9万人之多。那么,孩子到底该如何学英语?少儿英语培训行业该如何发展?我们该如何看待外教?就这些问题,5位重磅级嘉宾展开了热烈讨论。

2017金翼论坛一:孩子该如何学习英语?

青少年英语教育 线上线下融合是趋势

范晓虹:谢谢主持人,我从面和点两个感受来回答主持人的问题。面上来看,2017年少儿英语培训行业,继续了往年的态势,也将启动未来的态势。面上的感受是规模很大,发展速度很快,创新很多,需求依然旺盛。

点上来看也是四个方面,第一是资本非常热,依然在追逐少儿英语培训这个领域。第二,模式翻新非常快,比如在线外教的模式。第三,技术赋能,AR、人工智能对于少儿英语培训整个生态的改造。第四,越来越多的线上线下混合的模式。

我们会关注新东方很多线下的培训,但今年发布的比邻(音)这样一个线上培训的项目。我在的北外国际,我们有北外青少英语,我们今年也发布了Waypal基于在线的阅读和外教相结合的形式。这些点上的闪亮,预示着未来少儿英语培训这个行业会精彩纷呈。

北外国际教育集团总经理、外研社副社长 范晓虹女士
北外国际教育集团总经理、外研社副社长 范晓虹女士

主持人:接下来请教一下唐红浙唐总,您怎么看待这个问题?

唐红浙:因为我们是做在线互联网教育的,在座的有很多专家,沪江在这个领域还处于探索的阶段。应该说这个市场发展的非常快,甚至超过了我们的预期,因为我们以前是做成人为主的,但是发现少儿发展的速度超过我们的预期,因为我们想象少儿接受教育有一定的障碍,但是通过这两年的实践,包括51talk,包括沪江投的ABC360,他们已经用实践证明,小朋友在线学英语,其实没有任何障碍,接下来就是看你怎么把内容做的更好,师资更加到位,让他们用更加交互式的方式去学习。通过这一年的发展来看,青少年在线教育发展是飞速的,是超过大家预期的。2018年这个行业应该会继续前进,方向可能在内容、服务上,在更系统的教育理念的渗透上会有更大的突破。

沪江高级副总裁,沪江网校首席执行官 唐红浙先生
沪江高级副总裁,沪江网校首席执行官 唐红浙先生

主持人:接下来请谢琴谢总谈谈您的看法。

谢琴:在三个方面感受比较突出。第一,刚才大家也提到线上和线下融合的速度。2015年和2016年的时候,大家还在讨论少儿英语教育的未来是以线下为主,还是以线上为主,这个问题已经不用再讨论了,因为任何一家机构都会是线上和线下的融合。没有一家公司不用拥抱新的技术,不用互联网为公司服务。2017年这个趋势越来越明显,面向未来的教育,每一家教育机构都会去想,怎么通过技术革新来提升公司的服务和效率。所以,未来一定是线上和线下紧密的融合。怎么样通过线上提升学生本身学习的效率,包括空间和时间上的效率;线下则是更好的提升体验感,提升学习效果。这种趋势是越来越明显的。

第二,刚才说到效率和效果。从我们的客户来看,这个群体是非常特殊的,家长是客户,学员是用户,所以同时间要服务两个群体,是客户和用户的结合。客户和用户的评价结果也是不一样的。客户更看重的是效果好不好,单位时间当中的学习效率是什么样的。对于用户来说,也就是我们的学员,他们看的是学习有没有效率,有没有成就感,有没有驱动力。作为一家青少年的教育机构,我们会继续思考怎么将效率和效果结合以满足用户和客户不同的需求。

第三,更多机构会把专注点放在资金和时间上的投入,更加注重客户和用户的体验。前段时间针对家长分析调研的报告,有一个问题是对于家长而言,课外培训机构让家长觉得最满意的是什么?结果是家长对于课外的语言培训机构最满意。这也体现出十几年来青少年教育的发展,因为竞争非常的激烈,所以大家会越来越注重对于客户的体验,包括客户服务的提升。这对于广大家长来说其实是一件特别的好事情。

新东方教育科技集团副总裁、迈格森国际教育总裁 谢琴女士
新东方教育科技集团副总裁、迈格森国际教育总裁 谢琴女士

在线教育仍有很多技术痛点有待解决

主持人:刚才三位嘉宾的分享都没有离开一个话题,就是线上跟线下如何去结合,以及如何利用好互联网时代线上的技术。在这里请教各位,线上课程当中,学习方式和课程内容的设置方面,在线英语教育有什么样的特点?未来会呈现出怎样的发展趋势?我个人也非常好奇,随着人工智能AI时代的到来,人工智能AI究竟能为在线英语教育提供什么样的启发?首先有请51talk戴云戴总跟大家分享一下。

戴云:线上线下本质上都是教育,没有很大的区别。就像谢教授讲的一样,教育要寻求真心,主要是如何去培养人的问题,只不过是方式和手段的区别。现在在线的教育非常火爆,尤其是语言培训,所以有一些教育机构可能走上了“邪路”。方式上并不一定对学生语言的提升、能力的提升、习惯的养成是好的,因为他是不能够保障学生的学习效果的,但也能够吸引家长。我相信随着时间的流逝,大浪淘沙,好的机构,真正能够提升学习水平的,不仅包括知识,也包括能力、眼光、胸怀和价值观,在这些方面能够真正帮助孩子提升的机构,会获得更多客户的喜欢和信任。

至于说新技术对于我们的影响,首先由于在线教育的发展,家长不用那么早起床送孩子上学了,非常的便利。另外,教育机构不用付很多的房租,所以培训价格上更便宜。这一切使得我们的教育更加的公平,使教育资源遍布世界各个角落。

像在中国,教育资源发展的不是很均衡,像三四线城市和更偏远的地方,他们的教育资源是不充分的、不足够的,由于在线教育他们就可以获得这种资源了。同时随着AI技术的发展,目前来讲人工智能对教育的影响还处于初步阶段,但有些地方已经见到了初步的成效。比如个性化的教育,如果我们有了大数据,有了人工智能,我们可以把老师和学生做很好的匹配,什么样的老师适合教什么样的学生。

再比如说获取学生数据之后,我们来分析一个学生。什么学生在什么时间段学习什么样的课程会更加有效,或者用什么样的方式教他会更有效。我们同时也与他的父母沟通和交流,让他的父母采取什么样的方式去教育孩子。

由于AI的发展,我们也可以把一些技术应用到教学课堂当中,比如以前给学生讲一个苹果,你可以拿一个苹果给他看。如果要讲三峡,你总不会把三峡搬过来给他。现在有了AI技术,我们可以在他的面前呈现立体化、更加形象、更加能够打动人的三峡的形象。大家都知道,没有兴趣就不会好好的学习,他有了兴趣,就会跟着老师学习,对学生学习兴趣的培养是非常好的。我们非常看好这一块,我们也做出了很多努力,取得了很多成就。

51Talk课程产品副总裁 戴云先生
51Talk课程产品副总裁 戴云先生

主持人:更多的可能性请哒哒英语姚女士跟我们分享一下。

姚舒文:自从有了在线教育,对于我们这种80后的家长来说,基本上上瘾了,非常方便。第二,与线下差不多的价格还可以获得更优质的资源。不过在线教育还是有很多痛点需要我们去解决的,比如技术的问题,技术是在线教育非常根本的问题,如果技术不到位,可能会卡顿,可能会延后,对于英语教学来说,0.1秒钟的卡顿都可能使口形对不上,小孩子的学习体验会非常的糟糕。

同时,在线教育的互动性确实是不如线下的。在线教育会通过很多的方式吸引小朋友的注意力,但是屏幕挡住了很多互动性的可能,但是由于技术比较发达了,有了AI的技术,有了这些技术的支撑,会逐步解决这样的问题。

最重要的一点,是在线教育的公司大部分还是互联网公司。什么是互联网产品?它是高度自主性的。所以,很多在线教育的机构,还是需要家长帮忙预约的,老师是无法固定的,这非常符合互联网产品的特点,也是成本非常低的做法。成年人当然无所谓,主要是口语的练习,但是对于小朋友来说,这样的模式是不是有利于他的学习,是不是会影响他的学习效果,这都是我们一直在探索的问题。而我们的做法是老师还是要固定下来,解放家长的同时,让小朋友的学习也更连贯,这会直接影响到我们最后的续费率。

哒哒英语公关副总裁 姚舒文女士
哒哒英语公关副总裁 姚舒文女士

主持人:谢谢姚总,与我们分享了很多干货,从方法论上解决了我们的问题。唐总,您怎么看课程方面、学习内容方面,2018年我们有什么样的进步?

唐红浙:教育包括了思想层面的传递,包括习惯方面的培养、知识体系的传递。我们更关注的是知识层面内容的传播,首先需要有成体系的内容,而不是零散的。在这方面沪江与剑桥进行了合作,用了剑桥系统化的内容。

技术的发展,技术要赋能线下的教学场景,挑战是非常大的。因为可能涉及到场景化的要求,也会涉及到测试的系统,就是我们讲的训练系统。包括测、学、练,整套体系能不能在线上很好的完成。另外,现在还提到了AI技术,AI怎么落地,其实是一个很大的挑战。AI技术是可以从成千上万条内容当中找到属于你的内容,但是对于教育来说没有这个必要性,因为它已经非常明确的告诉你要什么了,比如英语我要达到什么水平,我现在是什么情况。我们要考虑的是怎么高效的帮他完成这个目标,这是从技术也好、从内容也好都要去不断探索的话题。

想学好语言 需要体系化的课程加上大量阅读

主持人:正如唐总所说的,课程设计体系是非常重要的,每一家教育机构在课程设计方面都有自己的想法和特点。借此机会,请各位嘉宾介绍一下目前行业内主要有哪些比较核心的模式,这些不同模式的特色和优势又分别体现在哪些方面?

戴云:我们公司主要是在语言方面,培训孩子的语言水平,但是我们也有成人学员。我们的培训一方面要让孩子的英语水平进一步提升,另一方面要让孩子在学校里考试考出好成绩,因为家长最终看的孩子考试的成绩。所以,我们把孩子的学习与他在学校里的考试是结合在一起的,所以我们的课程设计设置了严格的大纲。我们也参照了中国教育部的标准,同时也参考了剑桥的教学大纲以及其他大纲,把它们全部进行了分析,找出来相同点,同时也参照各个大纲里面有优势的地方,注重提升孩子优势的地方,把它们融合在一起,按照一定的顺序把它编排出来。它的收入应该占到青少课程收入的70%以上。

我们还有基于CASS的课程,我们是国内目前比较少见的有独立开发能力的培训机构。尤其是高端的家长,他们在国内难得有机会用英语来学习一些课程。非常受高知家庭的喜欢。

姚舒文:我并不认为哒哒英语是一个培训的机构,我们其实是一个在线的国际学校。在课程设置方面,除了线下的体育课之外,语数外等都可以在我们的课程上学习到。我们也走过很长一段时间的弯路,刚开始我们也会选择自编教材,但是发现无论你请多少教员的团队做出来的教材,永远不如国内外知名的出版社,他们通过几十年的沉淀实践得出来的实在做的好。所以,我们始终坚持原版引进。包括每个国家的地理等等国内外非常知名的出版社,都跟我们保持了战略合作伙伴的关系。这些教材在国内外非常多的学校都是得到验证的,也用了多年,也是中高端的家长比较认可的。现在留学越来越低龄化了,如果在国内的时候就让他的小朋友跟国外的私立学校同步的教学,会获得他们更多的认可。

既然是学校,就像我之前所说的那个问题一样,我们所有的老师都是固定的。第一,线下的学校老师是不可能去换的。第二,我们对老师的聘请跟其他机构不太一样,固定老师,使老师有一种归属感,给他的感觉是他并没有做兼职。同时他在与小朋友交流的过程当中,他觉得他影响的是中国下一代,他现在说的每一句话、做的每一件事都有可能改变中国的未来。这对老师来说,是在其他工作当中不能获得的。所以我们跟别人不太一样,我们是一个学校,并不是一个培训机构。

主持人:关于这一点新东方迈格森是怎么做的?

谢琴:探讨一下,我们学习英语的最终目的是什么?我个人认为,学习英语的终极目标或者要达到的标准,用一句话形容,应该是叫做“有思想的流利表达”。所谓“有思想的流利表达”最重要的是聚焦在两个层面:第一个层面,是家长和老师们平时最关注的,这个孩子的英语能力,他的口语是不是很流利。流利表达只是一个很粗浅的层面,就像今天这样一个论坛,如果每个嘉宾本身自己是没有积累的,或者说他本身没有思想的高度,那只是叫表达,因为说中国话大家都可以说的很溜。其实语言的终极目标还是聚焦在有思想上面,有思想更多的是指你有什么样的输入和积累的过程。

世界上学习语言的两种模式,一种是中国的教育机构在用的模式,就是英语作为外国语来学习。像咱们国家的中小学英语课程,更多的教学目的是为了交际,为了听说读写全面的提高,当然提高的目标还是为了交际,而不是能够去撰写论文,能够在国际会议的场合上去演讲,达不到这种标准,因为我们输入的绝对时间是不够的,终极目标还是把英语说的流利。

第二种是英语语言文学。ELA的模式也是大部分英语为母语国家的语文课,比如在美国、英国的语文课上也要学英语,就像中国人学习语言是一样的,背后要研究作者的中心思想主要内容,批判性思维,提出与作者不一样的看法。所以,它的终极目标是为了培养逻辑性思维、批判性思维,对于文化思想背后的理解。

刚才周老师讲到中国在国际化,所以孩子需要全球化,对于这句话我是认可的。毫无疑问,中国全球化的步伐越来越紧密,不管是GDP,还是中国日益增长的影响力。对于中国孩子的培养,还是要放眼于10年、20年后的模式,迈格森也是在探索一种模式,EFL和ELA的融合,即全球化资源在中国本土化使用。中国的教育机构有这种使命,将全世界最优秀的资源在中国本土化,既兼顾英语作为第二语言或者外国语的学习模式,同时又让孩子有更多阅读的时间、写作的时间、思辨的思想,有高质量内容的输入,从而让他们在英语学习中,不仅是把英语当做交际的工具,而且是能够流利表达自己思想的工具。这是有未来使命的教育机构应该探索的话题。

唐红浙:互联网是开放的,资源全球各地都有它擅长的部分,我们能够把全球各地优质的资源通过互联网落地到国内,我觉得就是非常有意思的一件事情。沪江有一个公益计划,这个公益计划也是在践行这种思想,它是把全国各地或者说全球各地的优质资源输送到偏远的山区、学校,让他们通过电脑,想学外语就可以学外语,想学美术就可以学美术,这是一种资源的整合和落地的能力,也是帮助大家解决问题的能力。我非常赞同这种理念。

主持人:也许各位的方法不同,但是大家都是在求真,打破教育的理念。接下来请教一下范社长,您怎么看待这个问题?

范晓虹:回答这个问题,我再增加一个身份,除了是北外国际教育集团的总经理,我还是外研社的副社长。聚焦到少儿英语学习,它可以是一个很大的范畴,我们可以从不同的角度来考量,比如教学的内容、教学的方法,还有教学的哲学。从教学的内容来讲,刚才的嘉宾,以及我最近一段时间参加的很多教育论坛当中,都会发现很多教育机构把能够签约和获得很好的教学内容,包括教材、包括读物,作为自己获取IP、获取教学内容方面的最重要的举措,大多数都会做发布活动,我在的外研社也被很多机构当做战略合作方,可见教学内容是非常非常重要的。但是教学内容可以不断的创新,我们出了那么多年的新概念,依然在用,但是它不适合青少年,我们还可以有更多的内容。

第二个层面就是教学方法。从很早的语法教学到交际教学法,作为教学方法来讲,它的变化速度就会比教学内容的更新速度要慢。再看教学的哲学层面,我觉得它会更慢,就是我们所说的要回到教育根本的问题。

我们探讨少年的语言学习,看它的根本,我们自己总结的方法,就是想让孩子学好英语,那他必须做两件事情。一是选择一个体系化的课程,一直坚持到他的英语必须达到相对高的水平,必须达到学术英语的水平,否则他会掉下来,因为英语对于我们的孩子来讲是外语。二是坚持不懈的家庭阅读。除了体系化的学课程,帮助你把语言的骨骼架构树立起来的同时,还需要阅读去丰富和滋养肌肉,最后孩子的语言能力才更接近母语的水平。

我想压一下网易论坛的主题,主持人刚才也说要做有态度的教育,这就是我们的态度,我们非常坚持我们的根本,体系化的课程加丰富的、大量的家庭阅读,这也是为什么一个线下为主的教育机构,做过调研,发现学生需要线上教学方式的同时,我们提出“大阅读”的概念,走到线上,但是万变不离其宗,还是体系化的课程加大量的阅读。

金翼论坛的主持人、来自网易的王昉女士
金翼论坛主持人、来自网易的王昉女士

聘请外教 要做好筛选、培训、自控等一系列工作

主持人:非常感谢各位在座嘉宾的分享。接下来是家长非常关心的话题——外教的选择。为了提升课程质量,很多机构也都在聘请外教,我国目前对于外教的水平是否有一个统一的权威的衡量标准?孩子们从几岁开始跟着外教学习会比较好?那些没有接触过外教的孩子们,如何零基础的接触外教?

唐红浙:应该说这是一个比较敏感又非常重要的话题。传统教育,线下这一领域有很多的标准,其实是一直都在的。在线教育这一块问题比较突出,最重要的是需要一个行业的自律。因为外教的选择,有的时候商业和质量会有一定的冲突,规模在发展,外教能不能跟上,包括筛选、包括培训,包括后端的自控体系,每一步都做到位了,才能够确保外教能够按照我们的标准,在保证质量的基础上去做教学工作。所以这对行业来讲是一个非常重要的话题,可能在未来也是一个生死攸关的话题,这个话题需要整个行业一起摆正自己的态度。

因为孩子的事都是天大的事,所以对于外教的资质也好,对于外教的水平也好,甚至对于外教的文化背景调查也好,要做在前面,必须筛选好,筛选以后,后端的培训也要非常系统化,不能停下来,而且要有一套质量监控体系,持续不断的帮助外教提升,淘汰一些不合适的外教。所以这是一个系统工程。期待行业一起努力把这块做好。

主持人:这个体系的建立,需要我们做哪些工作呢?

唐红浙:跟人才的培养其实是一样的,首先第一步是选择好苗子,他的资质水平你必须筛选,把优质的选进来;然后必须经过培训,因为他原来的教学方法跟线上的教学方法不太一样,所以需要一套专业系统的培训,这个培训包括了内容方面的,包括了互联网技术方面的,包括在教学场景当中道具的使用;最后的自控体系还是非常重要的,在教学过程当中你需要实时获得用户的反馈,比如上完课以后,会让老师写一些对孩子的评语或者建议,这些是需要定期、及时收集的,跟老师做反馈,让他针对这个孩子不断的优化。所以这是一个系统工程。

主持人:接下来请谢总分享一下,您是怎么看待这个问题的?

谢琴:您刚刚也说这个问题更多的是代表家长问的,既然是代表家长问的,我先从家长的角度分享一下。

第一,外教一定不是等于会说外国话的人,这个大家都能够认同。我们在平时工作的时候会碰到大量这样的情况,家长上来首先会问你们有多少外教。外教的英语可能也是第二语言,为什么能够到中国来教好中国的孩子,这个其实是要打一个问号的。

第二,关于外教的认证体系。从师资认证上面来说,国际上有两个通用的模式,一个是英系的认证,一种是美系的。考核外教,不管是英系的,还是美系的,证书拿过来,我们至少知道他接受过专业的培训。

第三,中国家长对于外教的需求,先不考虑线上,只考虑线下的模式,大部分的中国家长其实他们除了线上的需求以外,更希望线下也能够有跟孩子面对面,一起活动、一起体验、一起参与的外教。但是,中国目前市场上愿意从事青少年教育的合格外教的数量远远满足不了中国家长的需求。

因为在这个行业时间很久,以北京为例,最好的外教基本上都在国际学校,或者在一些优秀的公立学校里,因为有很多资源不是培训机构能够比拟的。比如说住宿,比如说一日三餐的保证,比如寒暑假的休息,再比如津贴,包括国际学习机会。所以大家不是在一个平台上竞争。留给培训机构的外教,可能是没有太多的证书,但是会给他们更多的培训机会。但是对于培训机构来说,外教的经验对我们来说也是一个很大的痛点。

新东方迈格森也在探索线上和线下相结合的模式,像哒哒ABC,像51talk,像沪江这样优秀的在线机构的崛起,也是因为中国家长有这样的需求。一家线上的教育机构能够做的好,还是取决于它的整个流程和最终的结果,跟线下的标准是一样的。不过外教的培训体系和招聘体系仍然是线上培训的痛点,这也是大家下重金打造的原因。希望大家认清外教的资格证,外教本身的质量和外教的投入度,家长也不要迷恋外教,其实有很多优秀的中国老师也能把孩子的英语教好。

主持人:未来在少儿英语教育的培训领域,线上和线下会出现什么样的发展格局?各位对未来的发展规划是什么样的?

戴云:说到教育,我们永远要从四个角度去考虑。第一是教师,因为教师在教育当中起着非常重要的作用。所以我们会一如既往的加强师资的招聘、培训和管理,让老师成为学生和家长都放心的老师,让老师成为我们自己都很骄傲的老师。

第二是课程产品。没有好的课程产品,你的教育是无法完成的。刚才朱校长在讲的时候,把课程产品放在很高的位置,是不是最高的我不敢说,但是它一定是非常非常核心的因素。所以,课程产品方面我们要保证它的科学性、系统性,要使它与时俱进,体现在线教育各种各样的优势。

第三,教育服务方面。教学的服务是非常重要的,如果只是上课教,没有很好的服务,学生的学习效果是很差的,我们一直把学习效果作为一个非常重要的工作目标。

第四,教学平台。科学技术在不断的发展,教学平台越来越先进,越来越能够满足教学的需求,我相信这方面我们都会不断的去投入,取得越来越好的成绩,让学生有非常好的体验,获得切实的发展和成长。

姚舒文:我觉得教育这个产品是一个非常以人为本的产品,所以教育不可能出现像滴滴这样一家独大的公司。接下来不仅仅是我们,所有的教育机构作为一个创业者都应该记住一句话,我是做教育的,不是做生意的,一定要把小孩子放在第一位,中国的教育行业才会发展的越来越好。

谢琴:紧扣网易的这个话题“教育无边界”,无论是线上的教育公司,还是线下的教育公司,终极口碑为王,好口碑=好产品+好老师+好学生,万变不离其宗,这几个因素将起到很大的作用。

唐红浙:原来是线下一统天下,现在线上线下齐头并进,我们期待百花齐放时代的来临,最终以口碑来决定成败。

范晓虹:线上线下混合,教学是根本,体验是关键。在未来这条路上我们没有对手,只有榜样。

主持人:今天金翼论坛的第一场结束了,感谢各位,精彩的话题接下来继续。谢谢各位!

马志秋 本文来源:网易教育频道专稿 责任编辑:刘淑芬_NQ4973
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