移动互联下的外语教学与行业机会（六）

主持人：这个问题可以问一下谢总。

华楠：大概是这个意思，大家可以探讨一下。还有一些其他的想法，后面我们再去分享。最后我还要说一句，大家说到互联网教育不是对整个教育产品，或者说教育行业颠覆的作用，我觉得非常认可。他绝对不是一个颠覆，应该是一种结合。

主持人朱敏：各位老总都分享了很多，我不知道周总还有什么想说的吗？

周柏均：我觉得可能跟在座的各位不太一样，在座的各位都是我的老师。我不是做教育的，我们SATonline是做测评，时间比较短，产品上线不到两个月，公司做了不到半年。我以前一直在做互联网这一块，我从互联网的角度说一下互联网教育方面的事情。

最早2000年，当时我是负责网上的支付，给银行做这一块，因为2000年大家都不知道，当时我们做的时候也不知道未来会有多大的价值。因为我们第一个网络支付在国内应用，是给联合证券做网上交易，这是全国第一起。现在大家看网上的支付，我觉得基本上是深入人心了，包括之后也在做一些电子商务，包括也见证了很多，比如说互联网向房地产界的引进，包括其他的等等方面。

我现在也不好说这个是否会颠覆，而且我觉得颠覆这个词也不是特别的合适，但是我说可能也许不会十年或者更久的时间，感觉在未来的一两年或者两三年，可能中国的教育这一块会有一个很大的变化，现在也到了改变的点了。

下面说一下我对在线教育和传统教育的一些看法，因为我跟在座的大家一样，也是通过上学过来的，反正我对中国的教育…我觉得中国的教育是填鸭式的，是以老师为中心，老师按照他的想法去教，比如说他有大纲，他不会考虑你的学生是听得懂听不懂还是已经会了，他们会根据说有一些人听会了我给你讲另外的，有一些人听不懂我就重复给你讲。

我记得我上高中的时候，很多时候是老师讲他的，因为我数学很好，我在下面学我的物理、化学。我觉得在线教育如果要解决的话，我倒希望因材施教，真的根据学生的特点给他提供一些课件或者提供教学的帮助，是以学生为中心，而不是以老师为中心。

现在我们SAT做的这一块，基本上我们也在做尝试，那么尝试什么呢？首先我们是对学生能力进行评测和分析，通过一些练习也好、测试题也好，包括一些模拟考卷了解学生的情况。根据学生的情况去分析出这个学生在哪些地方比较强，哪些地方比较薄弱，然后我们针对每一个知识点会有一个相应的教学，这是一个系统化标准化的东西。当学生在一些在线的学习或者测试过程当中发现，有一些东西很难通过在线达到更高的要求和提升，这个时候我们会跟一些机构和学校、老师，专门针对某些学生的某些点单独给他进行授课，就针对这个点，而不是整体的进行培训。

当然，这一块我们也是在做尝试效果还看不出来，因为刚开始。刚才我短信收到了一封邮件，是我们网络营销负责人的邮件，对每周的用户会有一个分析。上一周我们的新注册用户，而且我们确认的是学生，大概是187个，就是SAT的考生，我觉得挺惊讶的。因为SAT的考生其实是很窄的一个空间，今年的考生也不过7万而已，我们也没做太多的推广和宣传，只是通过QQ群去跟学生沟通交流。这一点其实也说明学生对于现在目前的学校教育也好是有很大的…觉得有很多的问题，他也想去改变。

上周我来北京之前去了八中进行调研，现在跟国际部的卢主任在谈现在的学生是怎么学的，第一点是老师在教，第二点是题海代数，卷子那么多就在做，很多学生不知道这个题该不该做，就是按顺序做的，其实效率很低，我觉得学生真的很辛苦。其实我希望通过互联网也好，或者通过移动互联网也好给学生提供一个更加高效的学习方法。那么对于老师来说，很多时候老师，像授业这一块，尤其是基础的课程可以完全通过电脑或者网络进行教学的。对于学生积累的基础上，他的一个学习的方法、学习的能力老师要给他讲和培养。还有一点，当学生遇到问题的时候，老师要更多的去解惑，这样才能把老师从繁忙的教育工作当中解脱出来，发挥老师更大的作用性。

主持人朱敏：谢谢周总的分享。

周柏均：还有最后一点，说APP的事情，我们遇到这种情况，就是现在很多学校的学生是住校的，那么最过分的有一个学校，学国际班的，一个月只放一天假，大部分时间在学校。学校不提供互联网的环境，他用不了，他只能一个月用一次。所以APP是解决互联网上没有办法解决的东西，转成APP，因为现在手机对于中学生来讲是很常用的东西。第二个APP很适合碎片化的学习，因为整堂课程在APP上并不合适，学生听一听就烦了，但是对于一些背单词，一些听力和口语的练习是碎片化的，特别适合APP。

说到APP的话，我觉得其实现在中国可能很多行业有一个特点，为了做APP而去做APP，而不是说因为我确实需要才去做APP，我觉得这也是希望大家以后包括我们多想一想什么是我们该做的，差不多就是这些。

主持人朱敏：谢谢周总的分享。还想问一个问题，之前在各位老总的讨论当中启发出来的，APP是一个人和机器的对话，缺少了一种主动的或者人与人之间的沟通，但是不可否认的是在目前的大环境下，刚刚袁总也谈到了，最远的距离是孩子面对面一人拿一个APP而不说话，这种问题其实在现实的情况下是存在的。在很大程度上其实已经违背了学语言的初衷，就是要交流、沟通，让人的个性更发展。在这种情况下我们如何来避免在移动互联的新形势下面，小孩子会不会因为这种学习带来一些性格方面的影响？怎么样避免这种情况出现，造成孩子学习方面的封闭？

惠磊：说一下我们的建议吧，APP本身是大势所趋，但是如何让孩子更好的使用APP，我们有一个大家常用的线上积分。APP不管是课程也好还是游戏也好，当然是学习型游戏或者英文型游戏，因为他的游戏天性你是不可阻止的，那你给他积分，到线下活动，学校来发礼品，这样既保持了他好玩儿的天性，同时又给了他正面的一些奖励，这是我们的一个解决方案。

第二个就是怕孩子光玩儿，即使他是纯教育型的内容，也可能导致他的性格…包括说汉语，如果你不说的话，孩子光玩儿那么语言交流也会出现问题。但是这是避免不了的，你看最近央视播放苹果的广告，已经出现了一个爸爸抱着一个两三岁的小孩在大腿上玩儿Pad，这是避免不了的。因为网络和APP有社交功能，咱们的调查问卷中最后一条，写了一个“可联网与其他小朋友一起学”，如果APP实现这种功能，包括游戏学习，包括对抗比拼，如果能将线下的一些孩子可以完成的面对面需要达到的各方面的能力的话，如果线上能够虚拟完成的话，是不是可以弥补这一块，因为他没有与真人沟通（造成的后果），虚拟情况下的孩子，你不让他玩儿，他肯定会玩儿，这是肯定的。APP与线下的奖励结合，去弥补，这个问题你只能顺应，引导比没收手机更有效。

主持人朱敏：宋总说出了一个核心的问题。

宋长浩：所以现在我们在谈论形式能不能改变，关键是理念和内容会不会改变，如果理念和内容改变了，那自然形式会改变。我们现在是以传统教育的授课模式，因为传统的高考导致的，传统的考试导致的，所以说所有的APP相关的东西指定会往这个方向偏移，因为这个形式是必须围绕内容和理念转变的。

所以我们有一些很好的国外的理念，可能不适合在国内，就是因为国外的理念是为了美国的孩子，为他整个的教育体系来准备的，环境不一样。所以你在讨论问题的时候，首先是理念是怎样的，然后再决定内容，内容怎么样决定了授课的形式。所以APP能改变的非常小，他能改变的就是大家课后获取知识的途径，最终还需要理念和内容的改变，才能让移动互联做更多的事情。

主持人朱敏：谢谢宋总分享的看法，谢总呢？

谢琴：没什么要说的。

袁雪：我说一下吧，忽然想起来的，如果我们把APP做的越有趣，我反而感觉越失败，这是我的感觉。因为我感觉本身对于教育或者教学来说，有趣只是一种形式，最终我们是要服务于我们最终要做什么。我接触过很多做软件的，想找合作的，我说背后的理念还是差了一些，很难合作。但是现在我在想到底我需要什么，我需要什么样子的教育软件，我会发现我需要线上和线下的结合。刚才惠总提出了一个想法，通过积分和激励的形式，我这边的结合是说本身他是一个资源，如果把他当做一个，比如说国外的老师可能很多的Dest-Box，有很多的资源，最后他结合自己的资源形成了一个课。现在还是更多的让孩子自己寻找资源，通过他自己寻找资源，最终的目的是要在课堂当中做展示，因为孩子对这个特别感兴趣。

我印象最深的是有一个孩子他为我们开了一个特别别开生面的一个小的展示会，是说让孩子每个人介绍自己最爱玩儿的，有的是软件，有的是游戏，然后你向大家推销。后来发现大家写的那个游戏，包括这个游戏的背景，他设计的原理，为什么好，为什么喜欢，你找了几个人试玩儿，试玩儿大家的反应是什么，然后大家再用英文展示出来，最后我们推选出来，这个小朋友玩儿的这个，或者做的这个大家都选他，因为他符合了很好玩儿，然后又挺有意义的。我觉得有的事情就需要孩子来做，而不是我们一群70后或者60后、80后在这里讨论我们到底给孩子什么样的教育软件，我们的未来怎么样，我们只能说前20年我们比他们明白，但是后20年他们是我们的主宰，至少他们会指挥着我们未来的方向，所以我特别喜欢听孩子讲。所以我有很多建议，你们去做调研，去研究，这样的形式，他在看教育软件的时候，或者APP他在玩儿游戏的时候，他的视角不一样了。他就说袁老师以前我的想法，我就觉得特好玩儿，现在你告诉我他为什么好玩儿了？我就去研究研究，我比较比较，我做做数据统计去吧，然后家长对这一个也是特别认可，觉得孩子反过来做了。

好玩儿的一个事，去年还是前年，那一段时间大战僵尸（的游戏）特别流行，很多家长打电话抱怨，我们也有家长热线，大家都在说这个游戏孩子上瘾怎么办！后来其中有一个家庭做了一个特别好的示范，就是爸爸、妈妈和孩子，每人扮演成僵尸里面的人物，然后做了一个小话剧，是全英文的话剧，然后由孩子自己来介绍，你看这个僵尸，我都不懂，这个僵尸有什么特点，他的攻击性是怎样的，你要攻击他你必须要怎么怎么样就能够打败他，孩子很小，好象还没有上学，但是那个APP可能是家长和孩子一起做出来的，所以有的时候我们可以反过来从孩子的角度看。