伯乐留学副总裁刘诗民：脚踏实地成功来得很快|留学瑞人物

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知道自己要干什么，能干什么，不去好高骛远，发现成功来得很快。

留学锐人物嘉宾：伯乐留学副总裁刘诗民

网易教育讯 他在留学时遇到了现在的另一半，并因为爱情回国；他在留学行业快乐地工作着，已有十余年的时间；他直接爽快，被下属描述是一位北京纯爷们；他犀利强硬，经常把下属批评到哭；但他正在尝试改变……

他就是伯乐留学副总裁——刘诗民先生。

网易留学专访伯乐留学副总裁刘诗民

第一部分：成长与成功

网易留学：各位网友大家好！欢迎您收看由网易留学频道出品的《留学锐人物》，今天我们请到的这位嘉宾，他公司的员工和下属是这样描述他的，北京纯爷们，不知道这位嘉宾是什么样的，咱们隆重欢迎今天的嘉宾，伯乐留学的副总裁刘诗民先生，刘总，欢迎您。

刘诗民：网友们，大家上午好。

一、留学经历

网易留学：接下来我们就深度探秘一下刘总的生活、工作，留学，以及他成功的法则。大家都知道，来到我们《留学锐人物》这个栏目的嘉宾都有一个共同点，就是大家都有一段留学的经历，咱们就先从刘总的留学开始，这个经历是不是很久远了？

刘诗民：对，这个事情其实是我一直最喜欢谈的话题，可能是我认为我生活中精彩的一部分，那是在遥远的1995年。

网易留学：还好。

刘诗民：这么一看其实还行，18年前，那时候受各方因素影响，其实主要是经济因素影响，去不了更发达的国家，去了新加坡，那时候新加坡在中国的知名度还是蛮高的，有很多电视剧嘛，去了新加坡，在那边留学加工作一共生活了五年，这跟现在很多学生出国留学的目的其实真的一点都不一样，那时候我们出国读书的目的大多数都是以读书作为出去的方式，真正的目的是去赚第一桶金，向着这个目的去的，但很幸运，我觉得我走得比较顺畅，而且我觉得我也获得了我希望得到的那些东西。

网易留学：您希望得到什么？您得到了什么呢？

刘诗民：那个时候我就想，九几年的时候，我是在中国读中医专业毕业的，从医院出来去了北京饭店工作，那里面接触的外国人士多一点，通过跟他们的简单交流，发现确实有很多思想和中国人不一样，而那个时候懵懵懂懂，也不知道出国读一个学历会怎么样，就是想去外面看一看，很简单，我总在强调，人生里面肯定会有贵人，看你能抓住几个的问题，现在回忆，我觉得我人生的第二个贵人在那个时候抓到了，因为在北京饭店认识一些外籍人士，大家处的关系非常好，偶尔一次谈话他问我，杰森，你要不要出国读书？我说可以呀，我去哪儿呀？他说我一个朋友在新加坡有一个学校。当时我说好吧，那怎么办呢？就是很简单的谈话，他就跟我要了简单的材料我开始准备，现在想起来那些材料还是那么亲切，毕业证书的公证处，成绩单的公证处，包括一些护照的办理，那时候对我来说最难的是办护照，因为自己办留学的时候没有和家里人商量，我的父亲，怎么说呢，家教比较严，他通常是比较保守的，如果提前跟他讲的话……

那时候办护照需要父母的身份证、户口本，需要这需要那很多麻烦的事情，好象还需要派出所盖章，我记得我去北京市当时的公安局办护照还是在东郊民巷那个地方，我去了四次，后来让我哥哥说了个瞎话，跟父亲说他单位里需要他的身份证，我哥哥帮我拿出来的，办完所有手续之后用了一个多月时间，公证，当时我记得北京市公证处我去了三趟四趟，记不清了，才拿到一份公证书，时间很长。交给我朋友之后我问需要交多少钱，他说先不用着急付钱，我问到底多少钱的学费，他说一个月大概250新币，那时候乘以6，1-6的关系，大概1500吧，我觉得还行，其实也没想那么多，就开始办。

其实我是在懵懵懂懂中结果就出来了，拿到了入学通知书，然后才知道这是一个学电脑的学院，自己都不知道什么专业，你想那时候读书的目的是非常不纯的，根本没关心过，就想出去看看，拿到入学通知书以后，我说那该怎么样，他说可以做签证了，这是返签的，把我的护照给他，去了新加坡，那时候也没有像现在做中介要把护照原件收了，签这个签那个，都是朋友嘛，就全给他了，一个月以后给我拿了新加坡的签证，大概不到一个月，一张白卡，一个长联，现在我还留着呢，我说这就是签证吗？他说然后你就可以定机票，然后你就可以走了，那时候我的工作还没有辞职，于是开始想法辞职，我是1995年12月27日的机票，1995年12月21日晚上和我父母说的，我要出国读书。

提前了6天，果不其然，那时候我父亲，我想象中党培养出来的又红又专的人士嘛，读书一定要出国才行吗？国内就不能读吗？这样那样的，再说，读书？你有钱吗？你知道签证怎么办吗？你知道护照怎么办吗？后来那时候我记得，那是冬天嘛，我穿着很厚的毛衣，毛衣是圆领，我记得特别清楚，里面有一个衬衫，跟这个衬衫一样，我的机票、护照全插在兜里了，我就这样掏出来，你看，护照，你看，签证。我记得我父亲当时就不说话了，然后我说我27号就要走，我记得是一个星期日的晚上，我现在记不清那次谈话是怎么结果，我记得是晚上八九点钟沟通的，怎么谈话的，怎么结尾的我就忘了，然后我记得第二天我妈跟我说，你爸翻来覆去睡不着，最后说了一句话，说这孩子有心眼了，长大了，觉得会先做完事再告知了。当时我其实特别简单，因为我了解我父亲，我担心跟他直说了他不支持，然后我是要坚持，万一这事儿要做不成，那时候觉得自己的面子下不来，所以索性还是不说，先干，干完了有好的结果再说，其实就是这么开始的。

网易留学：我不知道现在的学生有没有像你这种情况的，这样出国的。

刘诗民：我那时候叛逆，可能是（笑），我觉得是。

网易留学：您在新加坡读完书工作了几年就回国了是吗？

刘诗民：工作了三年。

网易留学：没有考虑留在那边发展？

刘诗民：其实有一段因缘，在新加坡起来的，我的老婆是我在新加坡认识的，她当时是学法律的，政法大学毕业的，那时候她公派出国，在新加坡某公司任法律顾问，等于她也是中国人，我在那儿认识她，她就在北京市的政法委部门工作，她一年期后要回来，那时候我觉得又符合电视剧情节。

网易留学：是。

刘诗民：为了感情我要回来，我也回来了，就是在1999年吧，1999年的10月份，就回来了。

网易留学：感觉您的生活充满了电视剧情节。

刘诗民：我觉得有点儿像，很多我的同事听了之后都觉得是啊，更惊奇的一点我老婆的父亲是我父亲的老师，因为他们都是政法委系统的，他是教宪法的，我父亲那博人属于党校再教育，所以她跟我父亲又认识，这是很诡异的。

第二部分：工作与生活

一、工作历程

留学时帮助同学留学

网易留学：您留学时学的是电脑专业，回到国内之后从事什么样的职业呢？

刘诗民：回来以后，在新加坡留学的时候，在1997年我就把我的一个学生，我们都在新加坡读书的中国学生，我给他办到了加拿大圣力嘉学院，那是我办的第一个学生。我上学的时候其实就比较活泼，说白了就是不老实，当然也赚了自己同学一点钱。

网易留学：那时候就做生意了。

刘诗民：因为他们都觉得新加坡这个地方太小了，想作为跳板出去，我们都是学这个的，我通过网络搜，信息远比这低得多，好多学校都没网站，那时候我记得我发E-mail，让我新加坡的朋友帮我打电话核实很多东西，那时候尝试做签证，我记得给人家准备完材料递到加拿大驻新加坡使馆的时候，我递进去的时候都忐忑不安，真的是，第一个谁知道呢？我的同学呢，他们觉得我会，我做，他们也不管，在新加坡审理得快，两周就出结果，那时候还好，直接拿到签证了。那时候很多同学都更愿意咨询我这事儿，他们走了以后我做过澳洲的个，也做过其它的，那个同学叫薛林（音），别的同学记不清，这个同学我记得特清楚，现在怎么样不知道了，也失去联系了。

网易留学：从那时候就走上了留学事业的道路。

刘诗民：是，回来以后，1999年时什么都没想干，就想干这个，那时候国家对这个行业刚立法，回来的时候我还注册了一间和留学相关的公司，结果因为立法的问题弄得我成黑中介了，但那时候年轻，几乎在2001年就草草收场了，那时候又开始了打工生活，依然是在留学这个行业里面。之后经过了2001年到2011年，经过了十年的打拼，在那个行业里面，最终又是来到了伯乐，成为了伯乐留学的股东。

网易留学：刚才您说这些年也遇到过挫折，没有想过放弃这项事业，去转行做别的东西？

刘诗民：所以那时候我经常会问和我一批的几乎没有做留学的人，现在从一线做起，顾问，且出过国现在还在这个岗位工作的，应该没有了，对于我来说，我父母也好，了解我的人，都说你把一个民企，私企都做成铁饭碗了，我说原因一是我也不会干别的，第二我是觉得留学这行对我来说乐趣还是蛮多的，以前一直都是跟客户打交道，现在是做管理工作多，跟同事打交道，其实更多是跟这个行业打交道，从发展变迁来看，每次我跟新同事分享这个行业的过去、现在和将来的时候他们都听得很津津有味，觉得像讲故事一样，像我说的，我从顾问开始，可能除了非洲留学没有干过，各国留学全干过，我做过校方代表，我也做过留学生，在这条线上我只是没有做过签证官，签证官这事儿，现在依然我觉得不是没有可能，不定什么时候还有机会，也许吧。

二、成功法则

坚持做自己喜欢的事

网易留学：都有无限可能。您从最前线的留学顾问到管理者再到决策者一路走来，您觉得您成功的法则或者窍门是什么？我觉得有一点，坚持是肯定的。

刘诗民：你说得对。有一点就是……不是什么成功，我还不觉得是成功，我只是觉得有一份稳定的工作，且你喜欢的稳定的工作，那或许这就是成功，我自己喜欢的且相对稳定的工作。法则，我就是觉得，过去这十几年看，我还真是觉得，喜欢、热爱一个职业，这是第一类的，你要是不喜欢，恐怕真的很难坚持，坚持可能你看到的是一个结果，但为什么坚持呢？可能是因为你喜欢，我觉得是，如果简单地说，就是坚持是我唯一的……如果说成功，那坚持是唯一成功的方法，但我觉得我是喜欢，进了这行个，各国都去做，去琢磨，都去想，其实这事儿是件挺快乐的事儿，也没想过别的。

网易留学：也就是在坚持过程中最重要的是要体会到乐趣。

刘诗民：对，现在我的同事们有的干了三年四年离职了，他要离开，我跟他们聊天，我也不会阻止他，因为我感觉不出他还喜欢这个行业，已经感觉不出来了，所以我就觉得那就让他离开，所以现在很多家长经常会问我，你说我们孩子选择什么专业，这个那个，经常是说阿姨，我们听说什么专业好。后来我说，我从来不给你们建议某个专业，从我本身来说，我学中医的，我学计算机的，后来干留学，但我觉得我去干中医，能不能成功我划问号，因为我没干，我做计算机也划问号，但我确定我眼前，我确定了我做留学，我认为相对满意，就因为我喜欢，所以如果没有喜欢，每个人想干什么专业，想学什么好专业，目的是成功，成功的核心就是你要喜欢，如果你不喜欢就没有意义了。

网易留学：如果做到一个很高的职位，但自己很痛苦，可能人人都坚持不下去。

刘诗民：可能你坚持一年可以，坚持两年可以，坚持三年以后，有的人会说有人以前挺好的，特别能干，现在怎么不能干了呢？我就会一乐，他对他的工作，失去了激情，失去了爱，不喜欢了，他自己的主观能动性下降了，所以他曾经的优点全没了，就这么简单。

网易留学：您这么多年工作当中一直保持同样的对工作的热情和激情吗？

刘诗民：客观地说，我觉得分了三个阶段，从2001年一直到2005年，那一年是进这行，从一个老板变成一个打工者，包括从国外留学回来，回来以后有这么一段的落差，而那个时候我也认为在做地上走的事儿，可是我却没有在用地上走的方法做事，我在飘，所以是不踏实的。但做顾问，做初级管理还是比较成功的，05年之后成为一个中高级管理之后那时候心态彻底不一样了，也彻底定性了，知道自己要干什么，能干什么，不去好高骛远，发现成功来得很快。

网易留学：这个“很快”决定在于什么呢？还是在于你个人对吗？

刘诗民：我觉得就是定位准了，做什么事儿就更加投入了，慢慢会找到工作中的乐趣了，以前干这件事情老在犹豫，可能今天心情好我发挥40-60%的水平，心情不好恐怕这一天是白过的，对工作而言没有一点的进步，可能一个月里面有20天在犹豫，有10天在干活，那我说05年以后，06年以后，几乎这30天里，或者二十多天里，天天都是在工作，根本不想其它的事情，这是最重要的一点。

网易留学：您个人的变化是不是也是给伯乐带来了变革的决定性因素？

刘诗民：这个不能这么说，我们公司是有总裁的，总裁王薇女士，应该算是我的师傅，她虽然没有留学经历，但她一直干这个行业，在澳际行业里是比较出名的，做了十年的总经理，也是05年认识她以后，其实我很多在这个行业的每一步都有她的思想、引导，如果说伯乐，我们俩是一起加入伯乐的，伯乐有现在的状况，第一功劳应该是我的总裁王薇女士，我呢，我认为我可以算是一个不错的助手。

网易留学：给自己评价还不错。

刘诗民：一个不错的助手。

网易留学：在05年之后是不是伯乐的发展……

刘诗民：05年我还没有进到伯乐，2011年进入伯乐，2005年进入的是这个行业里比较大的一个公司，那时候是接触留学业务最深最广的时候，也赶上这个行业大踏步发展的时候。

三、工作成绩

使公司回到竞争者行列

网易留学：在您进入伯乐这段时间您觉得您的工作状态，伯乐的发展状况是不是您比较满意的？

刘诗民：应该说进入伯乐两年半的时间，就我个人的考察而言，首先伯乐已经回到了一个健康的、竞争者的行列里来，不要说它现在发展得多好多好，我只是说它已经符合现在行业竞争的原则，有了一定的竞争力，生存下去是没有问题了，较之前相比生存都是问题，那就是一个进步，当然还有很多事情要去做，这个行业我说我干了十几年了，看发展变化，好的公司、坏的公司，坏的公司变好的公司，好的公司变坏的公司其实都有一定的规律，我现在的乐趣是在于及时总结这些规律，怎么让伯乐让自己成为竞争者，成为主导着是最好的方法，希望别让我现在这种好的势头走成负面，这是我现在最关注的事情。

网易留学：也就是说未来几年您还将继续保持自己很高的工作热情？

刘诗民：对，我刚才说有三个阶段，第一个阶段是初级顾问阶段，中间是在06年到2011年之前，是一个很投入的实干派的阶段，2011年到伯乐之后是一个高级管理者的心态，也是在调整，当然，我是觉得我有很多成功的特定的词语，对于我这个年龄，比如我要付出，必须要投入，而且必须要先付出后得到。我不比别人聪明，但我可以用我双倍的时间来获得那一点点成绩，但现在因为年龄的增长，或者管理阶段的不同，需要一定调整自己的思路，当然不等于不投入，只是从亲历亲为的方式要放一些，毕竟那是年轻人必须要干到的，否则你很难总结这个行业或感悟到这个行业的真谛，现在我逐步的在让我的基层、中层管理者来完成我那个时候要完成的事，还好现在我有很多不错的同时这几年也发展了很多苗子，这是我比较开心的事儿。

网易留学：也就是说您也找到了您的助手。

刘诗民：对。

四、工作生活关系

生活就是工作，工作就是生活

网易留学：您在留学的时候因为爱情可能是对您的事业发展起到了一定的作用和影响，生活是不是在您整个的包括工作范畴里面占有很大的比重，您怎么看待这两种关系呢？

刘诗民：这一点上，很难得有机会来解释我的生活和工作，我曾经在……刚才你说我们同事说我是纯爷们，我曾经在全公司大会上甩出一个观点，结果甩出这个观点以后好象有三个员工第二天就辞职了，有两个海归，有一个是本土的，我记得特别清楚，我说对于我来说生活就是工作，工作就是生活，而且我要灌输给他们，我说年轻人，生活就是工作，工作就是生活，我说工作是经济基础，生活是上层建筑，你没有一个好的工作、没有一个出色的工作成绩，你的经济基础就是不扎实的，你的生活不会快乐，当然可能你们有人富二代，富三代，或者你们有好爹好妈，但这些都不是我的价值观。

当时很多海归，我记得有一个男孩跟我说这是错，我认为生活就是生活，工作就是工作。当时我简单跟他解释，我说，你的生活来源于什么？没有工作来源于什么？来源于父母吗？来源于你的其他因素？他解释不下来，但第二天他辞职了，他认为跟我价值观不一样，我认为对于我来说，其实现在我也是，生活和工作相比，说得广泛一点，我一直觉得我比较喜欢旅游，自驾游，但我总是在旅游的时候感激我的工作，因为有了这份工作我才有这个可能，如果没有这个事业或没有这个工作，那我觉得这可能是一件很难成立的事，没有经济基础，你的上层建筑肯定是不成立的，这也是现在很多年轻人不明白的道理，所以有时候我经常会说“长假综合症”，每个长假回来我要给他们讲一节课，为什么你们回来以后不愿意上班，那时候很多人都觉得长假没有压力，可以睡懒觉，爱去哪儿去哪儿，上班还要有组织有纪律，很多事情他就会有抵触，但我必须让他们明白，如果你不知道长假的快乐是因为这时候的工作得到的，那就是错误的，为了下一个精彩的假期，你现在就要搞好你的经济基础，不要再回味了，赶紧来吧，实干才能为你的每一天创造思路。因为我每一天心里都是这种思路，我讲给他们的时候，他们听着觉得是这么回事，其实长假的时候我也不愿意上班的，我知道这种心态所有人都会有。

网易留学：可是您这种心态转化得很快。

刘诗民：但我不能听之任之，我要在第一天上班时让他们进入状态，甚至如何进入状态我都有一套方法，这是管理的能力，管理的知识，每个长假我都要总结长假综合症多了哪些症状，到下一个长假之前如何避免，都是这样的。

网易留学：您的管理工作已经渗透到很细微的地方了。

刘诗民：因为我觉得我更多的是在搞心理战（笑）。

网易留学：您的这种观念，生活就是工作，工作就是生活，是不是您自己享受生活的时间会少一些，花在工作上的时间会多一些？

刘诗民：其实现在我跟你说实话，已经是很好了，一天里我有十个小时在工作，剩下十四个小时都是非工作时间，我已经很开心了，我觉得这是很好的比例，人家有些人甚至都是十个小时是生活，十四个小时工作一天，跟他比我差很远。

网易留学：十个小时里面还包括睡觉的时间。

刘诗民：当然，现在我觉得很，一旦我有了离开工作的那段时间我会玩得非常疯狂，我跟家人在一起的时候我会尽可能不提工作，就是跟他们，几乎不去考虑所谓的经济问题，就是这一小时能玩多开心就玩多开心，你想吃点什么，到了假期想去哪儿玩就尽可能都满足他们，我认为现在已经分得挺清楚的了，只是跟我同事说，你的工作生活永远都是搅在一起的，我已经分得很清楚了。

网易留学：可能大家对你的这种观点理解还不是很透彻。

刘诗民：但我觉得随着年龄增长慢慢的大家都明白了，但有很多事情我是为了工作而放弃生活的，甚至前一段时间家里人不理解，甚至岳父岳母也不理解，但现在他们基本了解了，比如周六我有活动，一般中午吃饭，我肯定也参加不了，早些年的时候还老以为我有什么性格啊这个那个的问题，现在明白了，说别管他了，这是工作，这个时候他是不会放弃的，不会因为这个时候我调整时间参加他们的饭局，除非调到晚上八点就行，或者你们吃完饭我到，这也行，前几年其实一直都是这种状态，但可能现在很多年轻人为了一个饭局，我得早走，我得请假，他们做不到，我也理解，毕竟年代不一样。

网易留学：相信很多人都会理解和认同刘总这种观点，工作和生活之间的关系。

刘诗民：我特别希望我的同事们能更多理解和认可，尤其是年轻的同事们。

第三部分：教育与留学

网易留学：相信大家也会认可，因为大家都生活在这个现实的社会，确实没法儿完全的隔离。好的，大家可能发现了，聊刘总的生活也没有聊出什么来，咱们这个话题就先告一段落，因为刘总您从事留学相关和教育相关的行业有很多年了，我相信您对各个国家的教育体制都非常了解。

我下面的话题应该是大家讨论非常多的，咱们国内的教育和国外教育的差距到底最大在什么地方，按照您的体会。

一、中外教育差异

国外教育注重德智体美全面发展

刘诗民：这个话题我要分成两块，第一个出国读书的目的，在这里借这个机会跟网友们多沟通多交流，不要把出国拿到一个名校的录取或名校的毕业证书当做目标，那个或许是你现阶段最低最低的那种目标，但真正出国读书的目的应该是脱离开这个避风港去接受暴风雨的洗礼，提升个人的主观能动性。第二就是学习那个国家，你要去的国家相对都会发达一点，肯定发达不是硬件的，是理念的，你要能够掌握这个国家的……比如去美国的人多，原因很简单，我老说美国人在德智体美劳全面领先于世界，那你就去看看美国人为什么能够这样，一个大移民国家，历史渊源没那么深，但它为什么那么成功，肯定有符合当今社会发展理念的东西，你如果能体会到那是最好的，做人做事的理念是第一位的，知识我觉得放第二位。

第二我要说的是，出国读书，教育理念跟中国的差异化体现在哪儿，中国的教育我能理解，很多家长都认为中国的教育相对畸形，没有办法所以选择出国了，但回过头来想，中国教育没有办法，这么多年，从科考制一直到现在，我的历史不太好，但我觉得可能从唐朝开始就有科举制了，到现在下来没有办法，人口多，我们的院校资源有限，你怎样让所有学生进入这些院校里来，肯定要积极筛查，筛的方法可能有点偏颇，大家都说不好，可是没有人提出更好的方法，我也承认不好，但我也知道没找到方法，所以我不能抨击目前的教育政策。

国外的好是我能体会到，这也是网上现在热炒的，确实，我的亲人、孩子在国外读书，我能发现他的乐趣跟他的观点，跟我们这些成年人都不一样，甚至比我都先进，网上有一篇帖子写得特别好，关于灰姑娘的故事，是美国小学四年级学的，不细细描述，我只说三个观点，那里面教会了一个四年级的孩子，首先你要守时，守时是多么重要。第二，朋友没有分三六九等，朋友就是朋友，你不要因为他是什么富人还是穷人（而有区别），第三，他学会让你宽容，再伟大的人，再成功的人也是有一定瑕疵的，你要学会宽容，不像我们，我记得我们学灰姑娘的故事，这是安徒生童话还是格林童话，作者生于多少年，死于多少年，这个故事的中心思想……这都是我们常规的教学方法，我们可能会背下来，但谁也没说守时是多么的重要，朋友是不分三六九等的，你要学会宽容，我觉得这是对我很大的触动。

我的亲戚朋友的孩子在国外，发现他们真的是那样，很文明、很礼貌，我们老说我们是文明古国，但现在我们发现我们的孩子并不文明，并不礼貌，这是很要命的事情，我们的教育是分数，可能国外的教育就是按照我们最初的，我上学时候的要求，德智体美劳全面发展，国外现在是德智体美劳全面发展，从他们教学课程的安排，大纲里面能看出来，我们现在就剩下分数了，没了，把体育课删了，美育课也减掉，最好全读书，反了。所以我们最早是提出德智体美劳全面发展的，结果现在老外这么干，我们喊着口号却没这么干，所以这是中西方教育的不同。

二、家庭留学选择

留学是正确选择，但不适合失控的孩子

网易留学：现在出国留学的人越来越多了，您觉得是因为学生和家长意识到了中西教育的差距而出去，还是留学变成了一种潮流而出去，或者是为了逃避什么而出去？

刘诗民：看来你对这个行业相对熟悉，出国的也就是这三个人群了，第一，确实有很多家长彻底的明白了中国的教育对他这个孩子不太适合，选择出去了，另外一类是觉得，他其实对国外留学并不是多么的主观认可，他发现这是一个潮流，如果不出去就落后了，他的同学们都出去了，到时候也让他出去吧，别到时候大家在一起沟通的语言、沟通的内容……这个说我在英国的时候，那个说我在美国的时候，那个说我在德国的时候，你的孩子说，我在中国的时候，好象没有共同语言。还有在中国学习实在跟不上的，二本考不上，甚至一些不错的中学也考不上，就出去，但我有一个想说的，这些学生出国有奇效，有的时候他们的学习成绩比前两类还好，甚至最后的转换比他还好。

因为我的妹妹，表妹，1998年的时候她连国内的高中都考不上，她上了北京市第一所私立高中，然后也很一般，高一的时候去了瑞士，半年就回来了，那时候家里非常富有，不适应，说国外有什么好的？从瑞士回来以后在北京没待半年，说哥我必须还得走。我说为什么？她说北京太脏了。我说好吧，那时候她在高中，来回这么折腾，成绩非常的不理想，于是我又把她弄到了加拿大圣力嘉学院，但是现在她是本科加拿大多伦多大学毕业生，现在她已经定居在加拿大，已经移民了，她的研究生是毕业于加拿大的曼尼托巴大学的心理学。因为多伦多大学世界排名18，曼尼托巴大学很出名，我在想是什么改变了她，在中国连正常高中都没读的学生，而且中间还一会儿瑞士一会儿中国，她怎么就能够进入到多伦多大学，怎么就能够毕业于这些世界名校？我觉得还是环境改变了她，我可以说她在中国是差学生，但在国外她是名校毕业生，有人说是不是国外的名校太水了，我觉得不好说，不能说一个世界排名18的你说它水，还是她后来改变了，什么让她改变了？国内没有能力让她改变，她什么改变了？我觉得这是需要琢磨的。

网易留学：也就是可以说是留学改变了她的人生。

刘诗民：对，当然。孩子现在非常非常礼貌，气质修养全改变了，我不能这么说，跟中国名校生相比她应该优势更明显。

网易留学：不管是在媒体上经常报道的，大家都在考虑应不应该让孩子出国，应该让孩子什么时候出国，您觉得这个问题考虑得有必要吗？

刘诗民：如果跟我讨论是没必要的，因为我的答案是，肯定且唯一。毕竟我做这行，留学出来，我说留学首先是对的，留学思路是对的，因为我说过，要去学习当今霸权世界的先进理念嘛，好不好因人而异，我就一条，失控的孩子不能出国。什么叫失控？在国内家长管不了的孩子，是不能出国的，你如果出去以后那就等于彻底失控，这类孩子99%是不会成功的，什么是非失控？首先家长对孩子的品质得有一个清醒的认识，他是比较懂事，只是学习不太擅长，或者比较贪玩，但是没有其它任何恶习，这是重要的，家长说什么他能听的，你说什么什么都不听那个别出去，那几乎出去以后就是“天高任鸟飞”了，这句话用在他们身上，你又不能天天管，他老跟你说国外这个那个，不好啊，甚至骗你，你根本不知道，你英语又不会，没法儿跟学校沟通，最终的结果是不好。

网易留学：这样的孩子就继续留在国内？

刘诗民：先在国内教育吧，先别出去了，说想出国改变他，大部分是改坏了。

网易留学：什么时候能出国留学呢？

刘诗民：如果家庭条件允许，且家长的心够宽，高中开始留学是最好的。

网易留学：出国读高中？

刘诗民：我从语言角度考虑，第一，你读完完整的初中以后中文基本功能算是扎实了，因为初中已经开始学古文言文了，对中文的了解应该是可以了，高中开始按照语言学校的说法，一个孩子语言中枢的关闭，人类的语言中枢是18岁，通常情况下我们高中毕业是十八九岁，也有十七八岁的，这时候你去国外三年，学习语言是非常方便的，大一开始学英语，相对来说语言中枢关闭了，学得比较吃力，而且一定带有口音，通常高中出去读书是没有口音的，但如果大学以后，语法学得再好，怎么听都是带口音的，除了北京人，外地人来北京之后你一听他说话，虽然你住在北京，就会知道你是18岁以后来北京的，说我的祖籍是山东，但就知道他是十八岁以前来的，一问还真是。

网易留学：这是从生理角度分析。

刘诗民：而且这时候容易和国外社会融入，越小适应力越强，这是天性。

网易留学：现在融入确实是一个很难的话题。

刘诗民：融入现在真的挺难的，可能我们的价值观跟国外不一样，聪明的孩子能融入，不聪明的孩子他总觉得这个不一样那个不一样，可是我说你出去就是学习好的不一样的，结果好的不一样的你都去抵触，你老用中国的观点，这观点那观点（去抵触），可能这是你出去读书最大的失败，尽管你拿回了什么什么样的文凭。

网易留学：我相信大家听了您的解读之后也会根据自己的实际情况去选择。

刘诗民：对，应该客观一点，现在不用那么盲目了，出国读书。

网易留学：大家也变得越来越理智。

刘诗民：理智是第一位的，只有理智，所谓留学这条路最终的成功才有最大的可能，否则的话出去以后怨天尤人的多了，听同学说好出去就觉得不好，可能是你出去的定位不准。

网易留学：看来出国前要做的准备工作还是挺多的。

刘诗民：现在出国读书，孩子的心理准备和家长的心理准备是第一位的。

网易留学：现在孩子独立性也很强。

刘诗民：不可否认，咱们国家社会发展到现在这个阶段，经济高速发展，确实给我们的很多家庭的经济提升了很多，但也因为某些国策，一个家庭只有一个孩子，可能也带来了必然的负面，物以罕为贵，这种情况下，一个孩子的家庭，通常情况下他们的主观能动性确实是下降了，因为大多都是呵护的，肯定不像过去一家三四个孩子，大家都得平均，现在他们不会，而这些孩子往往到了国外以后，接触的社会家庭往往都是两三个孩子，这就是一个很大的不同，第二，平均这个概念频繁地出现，以前在生活里几乎很少，就是他的，所以我觉得这个时候让孩子出国读书，家长其实付出的，或者说要考虑的，心态，心理，包括它最终能够成功，跟它现阶段在国内的教育有很大的关系，国内的优越感，最后到了国外都没有，不像我出国留学时没这想法，出国时到国外觉得都好，现在不是，住的环境都没有家里的好，便利性都没有家里的好，他会觉得不方便。

第四部分、行业与服务

一、留学服务

留学服务模式需要变革

网易留学：随着社会状况的发展和变迁，咱们的留学服务是不是也经历了一个变化的阶段？

刘诗民：对，我一直倡导留学服务是要改变的，因为我经过了这个行业十几年的发展，过去我们叫留学服务机构，很多公司都是叫中介机构，中介一般是跟“黑”相关的，这个词儿我听起来刺耳，但我觉得只要我做就不会做成黑中介，因为我很喜爱这个行业，为什么很多中介都做成了黑中介，因为他们的经营理念就是奔着黑去的，中国人就喜欢看品牌大，看这个那个去，但实际上跟你有什么关系吗？你无非就是需要一个好的老师，和你最爱的院校，没了，跟公司没有多大关系，我一直倡导留学服务就是要变革，我觉得我都快成这个行业的黑客了。

我曾经发了很多博文，全行业都忽悠一个客户，这个客户就认可了，当然这个行业确实有它的弊端，很多人根本不懂国外的事情，当顾问，有销售压力，道听途说，十个人里有八个人道听途说，一个人含糊，另外一个人说得很清楚，最终客户没有选择很清楚的那个，选择了那八个人里的一个，因为你跟别人说的都不一样，就你业余，结果你被淘汰，我是觉得很凄凉的感觉，但我依然要做这个事情，包括现在伯乐提出来，去年开始网络上热炒的，签完约以后客户就没人管了，签约前是爷爷，签约后是孙子，这个事情为什么形成，可能各个公司都有自己的运营压力，结合这点我想了半天想出一主意，公司内部运营已经很严格，但是我听不到客户的声音，谁最关心自己的事情？学生，和这个客户本身，那好，我就说我们推出一个时间问责制，什么叫时间问责？当你跟我签约以后，就更是爷爷了，原因是什么？你给了我一定的钱，可是我说，我跟你约定，每个点，比如你给我材料的时候我该给你什么时候出文书，什么时候做申请，什么时候拿到录取线，什么时候获得签证，我给你约定时间，如果我做不到，每过一天我就给你一定的钱。

那对于你来说，首先这个行业只有我这个公司可以这么做，第二，我有这个决心，我就让你去抓我的小辫，不像有的公司说“您等着没事儿，耽误不了，您放心吧”，这些全是形容词，放心吧，耽误不了，这没有必要，我说我就在合同里写上时间，我说现在签约，现在申请，什么时候申请，你给我材料，一天给你出文书，两天给你定稿，没给你定，以邮件为准，拖一天还你多少钱，也许你办了留学一分钱不花，全还给你，你还申请成功了，但我要的是我对内部监控的结果，可能我的员工工作压力会更大，但我相信他的效率会提升，我的客户会满意。

网易留学：也就是说您把对员工监督的机制反馈给客户，让他们看得很清楚。

刘诗民：有人说那不是给了你钱我还监督你，我不是更麻烦？其实我可以客观地说这样的话才有真正的知情权，只有这样你才真正能当家作主，你能掌握这个公司给你服务的人的工作质量，这不是更好？可能有家长这么说，但现在我推出两个月了，大多数家长觉得好，以前老砍价现在不砍价，觉得能够提升工作量，我要的是好结果，就得有人盯着呀，那效率就提升了呀，现在我的员工压力都很大，签完以后都是我很高兴。

网易留学：签完有的员工感觉更累了。

刘诗民：当然，原本11点以前不回可以早上回的，一看过11点就超时了，必须现在回，这点就非常要命，对于我来说我也是对他们有处罚的，不是批评你就行，不是。

网易留学：我觉得处罚应该很严格吧？

刘诗民：现阶段不是很严格，也是初试阶段吧，但我要让他们知道是有处罚的，可能将来处罚会严厉，那就不是那么简单的问题了。

网易留学：在制度运行这段时间来您觉得满意吗？

刘诗民：我对他们的工作状态满意，但我还没有看到客户满不满意，因为客户没有反映出谁能逮到让我赔钱的方法，我的本意是不能赔钱，但如果真的客户抓不着方法，那我觉得客户就是满意了，肯定都是准时准点给你完成了。

网易留学：客户肯定也不希望退钱。

刘诗民：对，准时准点完成了，我听不到，只要客户不来找我我就当做他满意了，因为我的合同写得清清楚楚，他天天在家里看合同完没完成，现在他知道哪天应该完成什么，我专门有一个客服电话。

网易留学：其实很多学生和家长都很迷茫，签了之后，交给服务机构之后。

刘诗民：都不知道自己干嘛，我说过我要发给你材料清单，什么时候发，材料清单以后再定稿，这都是要固定的，有一个合同写得清清楚楚，所以签完约以后回家等着该给我发清单了，如果不给我发第一条就要违章了，准时准点发过来，谁必须第一个电话打过来，必须清清楚楚的。

网易留学：您觉得这种服务的模式是不是以后咱们留学服务行业的主流呢？

刘诗民：我觉得如果想留学服务真的叫做留学服务，你真正知道留学这个事业是服务，你就应该知道怎么去服务于客户，这些可能只是为将来更多改革中的一条而已，将来可能更透明。

网易留学：也就是说留学服务一定会朝着更透明、更人性化……

刘诗民：家长可能会越来越明白谁是在真正为他们着想，知道什么是好，当主流慢慢出现的时候，那些靠忽悠，靠应付的，我觉得就不是长久经营之计了。

第五部分：同题问答

网易留学：我相信咱们行业的服务质量也会不断的得到提升，家长和学生能享受到更优质的服务，这些问题告一段落，我们从开始到现在谈了刘总的留学经历，还谈了您对教育、对留学的见解，还有对工作、对生活的看法，行业的一些情况，相信大家对刘总专业素质的一面了解得很透彻，下面还有几个小问题，快速问答环节吧，希望您以最直接的感觉来回答，不能思考很多时间。

第一个问题，在您的记忆中，您最开心的一件事是什么？

刘诗民：我的女儿出生那一天。

网易留学：这是人生中的大事。第二个问题，如果有个机会让过去的事情重新来过的话，您希望是什么事？

刘诗民：再走一遍留学之路，再重新留学一次。

网易留学：您不可以有机会再去留学一次吗？

刘诗民：我有这个想法，但可能不太现实，也许将来还有机会。

网易留学：现在留学已经没有什么年龄限制了。第三个问题，您目前最想得到的东西是什么？

刘诗民：更多的时间陪家人。

网易留学：这句话让我理解的话，就是您在工作方面妥协了，要给更多的时间给生活对吗？

刘诗民：不，那是我最想得到的，但我现在没有妥协。

网易留学：也就是说那是您得不到的？

刘诗民：所以才是我最想得到的，我没妥协。