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本期嘉宾：前加拿大大使碧福
第一部分 中加学生大不同
中加学生差异：加学生更大胆不以老师”马首是瞻”
网易教育：作为加拿大的大使您在很多个国家工作和生活过，例如加拿大、韩国、越南、法国、包括中国，那么就您的观察来看不同国家之间教育的差异在哪？
碧福：整个东亚的教育体系跟中国是差不多的，学生们都很用功，要记很多东西，要听老师的话，在加拿大我们的教学体系跟美国、英国是差不多的。我作为大使的工作期间，并没有去挨个儿参观每个大学和学校，但是就我个人的经历来讲，中国的教育体系是比较等级森严的，就是说学生们都比较尊重老师，而且知道怎么听老师的话，知道如何得体的举止，在我们国家，我们也是尊重老师的，但是我们不会唯老师马首是瞻，我们会比中国的学生更大胆、更勇敢的提出一些问题来。
中国学生三特点：记忆力强、书写强、注意力集中
网易教育：您对比了一些国家的教育体系，那么您是怎么评价中国教育体系的水平的？
碧福：我认为中国的教育培养出来的学生有三个主要的特点，第一就是他的记忆力特别强，第二就是在书写方面，因为中国毛笔字的传统，会使这些中国学生在绘画方面有一定的才能，第三方面就是他们的注意力集中时间比较长，起码比加拿大的学生要强一些。
回顾中国学生留加35年：学生背景更多元
网易教育：2012年的时候加拿大留学生总数近10万，中国留学生人数再居首，您认为加拿大的教育哪里最吸引中国学生？中国留学生能带给加拿大什么？加拿大又能带给中国留学生什么？
碧福：从中国学生留学加拿大的历史来讲，已经有35年，最开始的时候主要是在数学和物理这两个学科，因为对没有语言基础的人来说，数学和物理只需要运算和实验，相对来说比较容易学一些，这也是当时中国政府大力提倡留学生去国外学习的一些学科，现在这种环境已经变了，现在去加拿大留学的人背景更多元化，有很多学语言、文学、艺术和社会科学、历史、哲学的，他们都会前往加拿大留学深造，这是我注意到的一个很大的不同，学生的背景更多元化了。
中国学生给加拿大人树立好榜样
至于中国的学生能给加拿大带来什么，其实我自己的课里面中国的学生特别少，我本来是一个比较小的班级，所以我的经验不具有什么普世性，从我个人的经验来讲，中国的留学生能带给加拿大的就是我刚开始说的那些中国留学生的特点，记忆力好、学习刻苦又尊重老师，他们能够给加拿大的大学生树立一个良好的榜样。
第二部分 中加高校大对比
网易教育：这次作为知名的学者来中国访问，走了很多高校，包括今天来到北大，这次决定来华的原因是什么，对这次访问走过的这几个高校的印象是怎样的。
碧福：这次来中国主要有两个原因，第一个原因是来参加清华大学举办的中加教育合作论坛，这个论坛聚集了数百位加拿大研究的一些专家，他们主要是梳理了过去35年以来中加高校之间的合作史，这次教育论坛举办的非常成功，之后他们会出版一个文集，我在其中也写了一章。
第二个原因，我所在的大学蒙特利尔大学，希望我能在中国参观一些他们已经有合作关系的高校，来激励这些合作关系更好的发展，同时也希望能够开拓一些他们想要开展合作关系的高校。
中国高校公立 加高校75%私立
网易教育：对走过的这些高校的印象是怎样的，有什么样的收获？
碧福：在北京我只参观了中国社会科学院、清华大学、北外、外交学院、国际关系学院还有北大，我觉得每个高校都不一样，有的人特别的现代化，他们接触了最新的西方教育，也有的人年纪比较大，也有的是校园是在市中心，有的像北大在郊区，从环境，从师资来讲都很不一样，我从当中得出的印象就是中国和加拿大的教育体系有一个很大的不同，第一是中国所有的高校都是归教育部管的，加拿大是没有教育部的，加拿大的高校都是每个省独立管理的，这是第一个。
第二个中国所有的高校都是公立的，是国家所有的，但是加拿大所有的高校都是私立的，只是每个省对这些学校的建制有一定的约束之外，其他的都是他们自己决定的，但是加拿大这些高校也接受国家和省的资助，他们有75%的教育经费是来自于国家的。
美国有世界最好和最差的大学 加则不同
网易教育：刚刚提到的关于中国的高校都隶属于教育部，属于公立，加拿大都是私立的，中国高校一直有一句口号是创建一流的大学，请您分析一下这两种体系哪个更能够出一流大学？
碧福：这是一个很难回答的问题，首先加拿大的私有大学虽然是私有的，但是它说国家的影响很大，第一它有75%的经费都是来自联邦政府和各个省的政府，其次这个省政府对这个学校的建制也是有基本要求的，比如说起码你要教授哪些课程，教育评价体系起码要采用哪种系统，这些都是有要求的，加拿大有很多世界知名的大学，比如多伦多大学、蒙特利尔大学，这些大学都是世界知名的，当然他们也有一些比较小而精的大学，他们也能够提供很好的教学质量，不像美国，他们有全世界最好的大学，耶鲁、哈佛，但是他们也有全世界最差的大学，这一点我们跟美国也是不太一样的。
创建一流大学:重点是教育哲学不是教育体系
至于采取哪种方式才能建成世界一流大学的这个目标，我认为最主要的不是哪种系统，而是哪种教育哲学，这种教育哲学我也不能告诉你到底具体是哪一种教育哲学，但是我觉得最好的就是能够适应现在当今和未来的生活的需求的教育哲学。
加大学四特点：强调分析解决问题、要质疑、不看重考试、教师帮学生有限
网易教育：加拿大的教育能给中国留学生带来怎样的提升？
碧福：这是一个全新的教学方法，中国的高校大多强调记忆能力，在加拿大我们强调的是分析问题、解决问题的能力，出现一个问题你要分析它、研究它、解决它。第二个就是质疑，你要质疑权威的能力，并不是说不尊重老师，不尊重权威，但是你要有质疑权威的想法跟能力，因为老师所教的东西都是从前人那边一代一代传下来的，这个对于老师和学生来说都是心知肚明的一个互动的方式，第三点就是加拿大人不太看重考试，中国的高校，尤其是本科生到了期末都要考试什么的，但是高校都是注重写作，就是你将来写作的论文上来。最后一点就是老师在学生完成作业的过程当中他的帮助是有限的，他们只会说我给你提一个问题，你自己想办法解决，不论是论文还是课后作业，你要自己去上网或者去图书馆，或者自己看书，而中国的老师大都会明确的告诉你去看什么书，去哪些地方借什么书这种，就这四点。
网易教育：您自己现在也在带学生，虽然中国学生的比例不是很高，请你谈一谈有没有带过的中国学生当中让您印象比较深刻的？
碧福：学生确实很少，大概的印象是他们适应能力特别强，他们虽然是从中国的教育体系转换过来的，但是他们转换的特别快。
第三部分 驻华工作分享
中国现代化进程快的惊人 停止时中国面貌无法预测
网易教育：据了解，在1990年—1994年去期间担任了加拿大驻中国大使，那时中国给您的感觉是怎样的，现在20年过去了再来中国，感觉又怎样？请分享一下。
碧福：这不是我卸任后第一次回到中国，我注意到最大的一个特点就是中国的现代化步伐实在是太快了，简直是令人惊奇的地步，我觉得没有人能够预言中国的现代化进程到何时停止，也没有人能想象到这个现代化的进程停止的时候中国会是个什么样子，我们拭目以待吧，我以后也会经常回中国的。
谈驻华工作：遗憾没见到邓小平
网易教育：您当时任驻华大使的时候跟中国的领导人肯定会有一些接触，有没有一些比较有意思或者印象深刻的故事发生？
碧福：有很多有趣的事情，当时我在任期间见到了中国所有的部长、总理还有主席，很遗憾当时没有见到邓小平，因为邓小平当时已经退位了，没有见到他这是我觉得很遗憾的事情。在跟这些商务部长、外交部长在会面的时候，他们对我都表示出了非常大的友好，在中国试图恢复在联合国的合法席位的那几年，加拿大是第一个对中国伸出援助，表达援助之情的这样一个国家，在六十年代的饥荒时期，当时美国对中国实行禁运令，禁止其他资本主义国家向中国出口粮食，加拿大是唯一一个资本主义阵营里面主动提出向中国销售小麦的一个国家，这是所有加拿大，包括中国和加拿大上了年纪的这些人都会记得的一件事情。
第四部分 走进真实加拿大
加国移民政策灵活 但华移民融入很艰难
网易教育：我们知道加拿大是一个移民国家，中国有很多人，包括有明星也都想入加拿大籍，作为一个加拿大人在加拿大生活的时间很长，请讲一讲在加拿大生活的感受，到底是哪些地方吸引中国的人移民到那里去？
碧福：首先可能就是因为加拿大的移民政策是比较灵活的，中国有很多符合这个条件的人，当然对于这些明星来说，他们移民肯定不是为了要去闯闯加拿大的娱乐圈，这对他们来说肯定是很难的，除了移民条件比较灵活之外，其实移民还有很多问题，他们融入加拿大的环境其实是很难的，因为可能大家的印象当中觉得加拿大地广人稀，生活条件很好，工作肯定很好找，其实不是这样的，加拿大每年的就业机会相对中国来说其实很少的，可能对一些受过高等教育的，在那边拿到文凭的人可能相对来说稍微容易一些。
其次，即便是你是受过高等教育的人，要移民到那边去，找到一份工作，也需要走很多程序，比如你在中国是一个从业多年的医生，但是到了那边去之后要重新获得那边的从业资格的认可，那你就需要再去接受很多若干年的教育，当然排除掉这些障碍以后，加拿大的生活肯定是非常舒适的。
加舒适生活：教育实现梦想 全民免费医疗
网易教育：加拿大的舒适生活体现在哪些方面？
碧福：我觉得这个生活舒适主要体现在人们可以做自己想做的事情，或者通过教育实现自己的梦想，当然这一切都不是非常简单的，主要体现在第一收入是可观的，第二有一个全民免费的医疗系统，当然这个系统是纳税人交了很高的税才能够享受，前提是你要交很高的税，这是代价，当然只要有这个医疗系统的存在，不论你的收入是多少，得了什么病都可以免费医治，其次加拿大的教育系统也是很好的，有联邦政府和地方政府的资助，当然你要申请奖学金，不是每个人都有拿到奖学金的机会，但是这个机会还是挺大的，从医疗系统、收入和教育三个方面来讲，加拿大的生活确实是挺舒适的。
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王晓易_NE0011
