胡萍：青春期不恋爱是生命的遗憾

访谈重点

一个人的性教育是直接关系到这个人整个的人格，它是人格的核心，包括这个人的性的知识方面，没有知识是不行的，就像性盲一样，还包括性的道德、性的审美、性的交流能力等等，是全方位的教育。

6岁以后的性教育应该按照年龄阶段来。

原则是，诚实地告诉他。我的儿子的经历是这样的，他3岁就开始问了，一般孩子都是3岁左右开始问，那时候我就跟他说，你是从妈妈肚子里来的。

对于新生儿来说，在3岁之前，我认为家庭当中父母一定要做好男人是男人的角色，女人是女人的角色。

在西方，如果孩子受到性侵，在学校会有社工来帮他，还会有专业的心理老师来帮他，在校外，也有非常专业的儿童性伤害修复的心理医生，这完全是一个完整的体系。但是在我们国家这套系统目前是没有的，包括……我觉得应该是，比如说中国儿童方面的基金会，还有妇联，因为妇联涉及到整个家庭，应该来做这个事。

父母跟孩子在性教育上聊的目的，而不是给你讲点知识就完了，更重要的是建立一种相互的信任感，因为到了青春期不仅仅是知识的问题，还有价值观的问题，比如怎么看待月经，怎么看待遗精，怎么看待两性的友情，怎么看待青春期的爱情，这些是价值观的问题，不是知识性的问题。

其实父母最重要的不是讲什么，而是怎么去讲，你的态度，坦然的，科学的态度才是最重要的。

无痛人流广告铺天盖地，好象是把一条生命杀死掉是很容易的事情。这样的信息也给青少年带来了一种“我随意发生性行为，发生了以后去医院嘛交点钱很容易就做掉了”的印象。

我不认可“早恋”这个词，我觉得这个词是对一个人的情感科学发展规律的否认。

在高中的时候我也喜欢过男孩，我就觉得，只有这种青春期的爱情，能够真正触及你内心最柔软的那一块，就像一把钥匙让人情窦初开。那个情窦没打开过，你说是不是生命的缺憾？

我一直认为有爱情是没有罪过的，但不可以有性行为，因为你们承担不了这个性行为所带来的后果。

自我管理是各个方面都要学会的，爱情要自我管理，性也要自我管理。

我们放避孕套在那儿是为了让学生不能控制自己的时候有最后一个保护措施，三层防火线的最后一层，那我是赞成的，但如果前面几层防火线都不做，仅仅发避孕套，我觉得太极端。

我主张5岁以后我们就要开始帮助孩子建构身体的界限，我的身体不可以随便让别人看到，我也不可以随便去看人家的身体。

父母自身的性价值观得重新去建构一个健康的。你健康了，你传递给孩子的东西才是健康的。

网易教育：各位网友大家好，欢迎您收看由网易教育频道的《爱子私房话》栏目，《爱子私房话》是网易教育频道主办的一场专门针对青少年以及他们的家长提供科学、权威的性教育的栏目，今天我们这期节目比较特殊，我们为您邀请到了一位非常知名的青少年性教育方面的专家，她就是胡萍老师，欢迎胡老师作客网易演播室。您好胡老师。

     胡萍：你好。

     网易教育：现在我介绍胡老师的基本背景，相比大家也在网络上有所了解，著名家庭教育专家，青少年性健康教育专家，她也出版了很多著作，其中《剑桥男孩求学记》、《剑桥男孩成长记》、《善解童真》，我想很多家长也都看过，今天我们还是主要邀请胡老师就性教育方面做一点科学的普及，下面的时间交给胡老师，因为我本人也非常关注这方面的知识，参加了中国性学会心理专家举办的培训，我觉得性教育在中国还是比较匮乏。

     胡萍：严重匮乏。

     网易教育：对。比如我们在线上做的《爱子私房话》栏目中，确实很多家长在跟贴中反馈，她可能也是第一次需要给孩子普及这样的知识，所以我们觉得确实是需要更多像胡老师这样的人给大家提供专业的、科学的、权威的性知识。您也知道，从去年夏天开始很多媒体陆续曝光了一系列的儿童教育性侵害的负面事件，我们也正在筹备相应的新闻发布会，我想胡老师也知道，其实性教育的范畴对家长来说听起来就会非常专业，您觉得性教育可以包括哪些范畴？它只是让孩子认识身体，防止性侵害吗？还是会有其它的内容？

     胡萍：不是那么简单的，你刚才提到了性知识，还有性伤害，其实这两块都是性教育的内容之一，性教育包括四个大的方面：第一个是爱与生命的教育，性别的教育，还有情感和责任的教育、道德与法制的教育。

     一个人的性教育是直接关系到这个人整个的人格，它是人格的核心，包括这个人的性的知识方面，没有知识是不行的，就像性盲一样，还包括性的道德、性的审美、性的交流能力等等，是全方位的教育。

网易教育：胡老师，我特别感兴趣这四个方面，它跟不同的年龄阶段有关系吗？

     胡萍：有啊。比如在小的时候，在 6 岁之前吧，我们的孩子，教育主要是在生活当中，比如孩子问什么，你就回答什么，他会问，妈妈你的胸部为什么那么大，你就可以告诉他，女人到了十几岁以后，乳房就慢慢变大，她以后生了宝宝，是为宝宝储藏奶的地方，因为宝宝生下来要吃饭，要喝奶，妈妈的乳房就是给宝宝提供奶的，他问什么就答什么。

     网易教育：这可以理解为性与生命的知识吗？

     胡萍：也有知识，也有爱，也有生命，都是一样的， 6 岁以后的性教育应该按照年龄阶段来，比如 8 到 9 岁的孩子， 6 岁以后的孩子，我们要给他讲生殖器的名称，生殖器是用来干什么的，我们怎么去保护这个生殖器，比如女孩大便以后怎么擦拭大便，怎么保护生殖器的健康，男孩子怎么清洁包皮，这些都是需要教的。我在很多时候给孩子们上课，就问他们有没有清洗过，可能男孩是没有清洗过的。

     网易教育：不知道。

     胡萍：不知道的。最简单的一个就是男孩的睾丸应该有两个，你自己应该能够摸到，左边一个，右边一个，但在我十多年的研究当中经常发现有的孩子只有一个睾丸，你知不知道只有一个睾丸意味着什么？意味着另外一个睾丸没有降下来，没有降下来意味着他到 8 岁以后这个睾丸几乎失去功能，如果他再愚笨一点，家长一点都不懂的话，到了二十岁、三十岁之后这个睾丸就会癌变，所以这就是一个最基本的常识性的问题，应该在 9 岁之前， 6 到 9 岁之间（教）给孩子。

     在这个年龄阶段还有一个内容，生命是怎么来的，你要给他讲清楚生命产生的过程，孕育的过程，出生的过程，这个阶段是孩子非常感兴趣这个问题的时候，当他感兴趣的时候我们就应该给他讲清楚。

     随着年龄的增大，还会给他讲解青春期的问题，月经啊、遗精啊，还有情感的问题，青春期会有情感的问题，一系列的问题。

     网易教育：听您这样阐述下来，每个阶段的问题都会在接下来提到，稍后再做具体阐释，我现在非常感兴趣的是这些知识都非常专业，我想一般老百姓都不清楚自己的身体构造和变化，胡老师当时为什么要做这方面的研究呢？

     胡萍：我自己是儿科医生，我自己又生了一个儿子，我儿子就老问这些问题嘛，妈妈我怎么来的呀？妈妈为什么你的胸那么大？妈妈你为什么胸大，为什么爸爸的胸不大，为什么我的胸也不大？等等很多问题，我觉得还有一个，因为我是医生嘛，学知识的时候我就学了这些，结构什么的，我就很关注他全身心的发展，现在很多家长关心孩子的眼睛，关心孩子的牙齿，关心孩子各个方面的，营养等，但生殖器的卫生他们是不知道的，但我知道，所以我就觉得，这些东西应该让更多家长了解、知道。

     像我们有一个高中男孩，他从来不清洗包皮的，到高中的时候，高三嘛，学习特紧张，就发炎了，他不敢说，觉得这是羞耻的事情，他就不说，一直到化脓了，很严重了，他实在没办法了，他去找他爸爸，他爸爸是一个中学校长，这件事情是他爸爸跟我说的，他找他爸爸，他爸爸说，你怎么不早点说呀？你看，这么严重了。他根本没办法开口，这是一种羞耻感，后来爸爸把他带到医院去治疗。

     网易教育：等于是自己的孩子，让您在这方面开始了研究。

     胡萍：我关注我儿子这方面的发展，但这方面，性的发展，也应该得到关注。

网易教育：肯定很多孩子提问都会问妈妈，我从哪里来的。之前我有个朋友，她有个大概 5 岁左右的小孩，两个人一起走在小区里，看见小区里张贴的海报上说女人如何生产，孩子也不是那么理解，所以当孩子问您，妈妈我从哪里来的时候，你觉得我们应该用什么方式去告诉他呢？

     胡萍：原则是，诚实地告诉他。我的儿子的经历是这样的，他 3 岁就开始问了，一般孩子都是 3 岁左右开始问，那时候我就跟他说，你是从妈妈肚子里来的。 3 岁的孩子，这个答案对他来说已经理解了，他就没往下问，我就不用往下讲，这是一个原则，不要给孩子一下讲很多东西，问什么你就答什么，他不问了就说明他满足了。 4 岁的时候他又问，妈妈我从哪里来的，从肚子里生出来的，从哪个地方生出来的？随着他智商的增高，他对问题的思考越来越多，然后我就说，妈妈是剖腹产，你看，刚好有个疤，就亮出来给他看，医生怎么开刀，怎么把你取出来，他就每天晚上过来摸一下这个疤，浑身放着一种光辉，觉得这简直是太伟大了，从这个疤里生出来。

     到了 5 岁的时候他又开始问，妈妈，既然我是从你肚子里生出来，我是怎么进去的？我总要进去我才能生出来呀，这个问题我就不知道怎么回答，因为就要讲到精子和卵子的结合，讲到两性活动，所以我就不敢讲，我说这有点复杂，等你大一点妈妈再给你讲，结果他因为没有得到答案，就不停地追问，问了很多问题，妈妈你生我，你还能不能生其他孩子，你肚子里面到底有多少孩子，整天问这些问题，到他 6 岁的时候有一天我跟他爸爸说，要不然我们给他讲吧，要不然他老问老问。他爸爸不是学医的，他爸爸就说，如果我给他讲，他会不会变坏呀？我说你说坏的意思是什么？我们把它分解开来看，第一个是流氓的坏，他这么小，才 6 岁，讲个生命怎么来的，怎么会变成流氓犯呢？第二个是强奸犯，很多家长认为孩子知道了这个过程就会去做这样的事情，我老公说，反正我也不懂，你要讲你自己讲吧。

     那时候我就去买书，到处去书店买这样的书，我想有一本书和他一起翻看，那不是简单多了吗？我儿子现在已经 21 岁了， 20 年前这样的书是买不到的，后来我就把我，我是学医的，我把我医科大学上学的解剖书拿出来，因为要讲怎么进去的，总得讲个器官吧，然后就翻到女性生殖器，我儿子就问，妈妈，什么叫生殖器呀？我说你看，这个叫鼻子，这个叫耳朵，这个叫嘴巴，人的这个器官叫生殖器，是干什么的呢？生孩子用的，每个器官都有功能，嘴巴讲话，鼻子呼吸，这个器官是生孩子的，妈妈生孩子的器官里面有卵子，然后翻到男性解剖系统，爸爸生孩子的器官里面有精子，精子和卵子结合，你就到妈妈肚子里去了。然后他马上就问，因为我老公跟我坐在一起，精子在这儿，卵子在那儿，怎么过去的呀？很多孩子都会问， 5 、 6 岁的孩子已经有了这种思维能力了，后来我就用手比划着，你看这是妈妈生孩子的器官吧？这是爸爸生孩子的器官吧？两个器官碰一下，孩子就过去了。他就站起来说，这么简单的事情，你早讲不就完了吗？把我们两口子扔在客厅里，我老公也很紧张，他坐在我旁边看我怎么跟孩子讲，我们两个就傻坐在那儿，我想，孩子问妈妈我是从哪里来的，他问的是我到底是从哪里来的，但我们成年人把它翻译成了，你们怎么过性生活，所以我们感觉尴尬，不知道怎么讲，像你这样跟他谈论，跟他讲，这个问题对他来说很快就过去了，这之后他再也不问。这个过程中我们没有用，性交、做爱这样的词，对儿童我们不会用这样的词，因为性交孩子不懂是什么意思，做爱他还是不懂是什么意思，所以我非常直白的，两个器官碰一下，精子卵子就到一起了，他就理解了。

     网易教育：您当时给他看大学解剖书，这些对他来讲应该也是蛮新奇的。

     胡萍：其实那个书谁也看不懂，学医的人都知道，中国大学时医科学生画的解剖图谁也看不懂，其实我儿子也看不懂。

     网易教育：等他上了初中基本就能看懂一半了。

     胡萍：后来我给他买了一本德国的，《大家一起来谈性》，翻译成了中文，哦，那本书是英国的，给青少年看的，我儿子慢慢长大，他小学四年级以后我就给他买了一本那个书，它有很多图，也有一些文字，适合小学三四年级的孩子，已经可以看文字了，自己看，后来我就发现他把这本书一直放在他的书架上，有时候就去翻一下，过段时间又去翻一下，他就觉得这方面的问题可以有个地方去找答案了，他就再也不来问我了。

     网易教育：您的孩子现在已经成年了，二十多岁的小伙子，他有没有回顾自己之前和妈妈相处的经历，他跟其他的孩子有什么不一样，在这方面？

     胡萍：他对这个东西，从那次问了我精子怎么进去的以后，就再也对这个事情不感兴趣了，后来有一次，他上三年级的时候，有一次班上同学，大家就讨论，人是怎么生下来的，有些人说精子从嘴巴进去的，精子从耳朵进去的，就讨论，他就说不是，他说是从生殖器进去的，其他同学就说你怎么这么下流啊，因为他用了生殖器一词嘛。

     网易教育：对。

     胡萍：在这个学校里面，好象三年级的孩子用这样的词大家会觉得很不能接受，后来这个事情就闹到班主任那里去了，班主任就来找我，你儿子怎么了？说出这样的话，我说我是学医的，可能我那个时候给他用的词是比较准确的一些词语，而且也给他讲了这个过程，我就给班主任说，那要不我给你们班的同学也讲一次生理课？这样就可以把整个大环境，整个班级的环境，让大家认为这是科学的事情，而不是下流的事情，也不是……因为他们本来就在讨论人怎么生出来的嘛，这是需要知道的事情。

     后来班主任当时说，暂时不用，等我跟学生家长解释好，协调好再说，后来我就在我儿子的学校做这个研究，他们班是我的每一堂课的第一听众班，我所有的性教育课都在他们班上的。

网易教育：我记得在上次参加培训的时候，荷兰那边是从孩子刚出生到他长大这个过程一直不尖端的接受各方面的性知识，在中国来讲，比如一些新生儿父母，他们需要这么做吗？

     胡萍：我觉得没必要对新生儿，甚至对 6 岁前的孩子讲更多的性知识，只不过他问到什么，我们就去回答什么，就可以了，像新生儿，你去给他解释什么呢？我觉得新生儿最重要的一点就是在一个家庭当中，男人是男人的角色，女人是女人的角色，你就让孩子能够去感受妈妈是什么样，爸爸是什么样的，这对他的性别教育是非常重要的，我们不用给他传递知识，性别教育是性教育的一个部分，一个儿童在 3 岁之前都是在观察男人是怎么样的，女人是怎么样的，说话的声音，行事的方式，思维的方式跟他玩乐的方式，甚至有没有胡子，皮肤的光洁程度，头发的长短，穿衣服的方式，三岁之前他都一直在观察，同时他也在了解自己是属于哪一类的，男人的，还是女人的，一个儿童， 2 岁半到 3 岁，他确认并理解自己的性别，这就是一个性别教育的过程，所以对于新生儿来说，在 3 岁之前，我认为家庭当中父母一定要做好男人是男人的角色，女人是女人的角色。

网易教育：前不久我刚好看了一个韩国的电影，讲的是一个上小学的女孩在路上不小心，应该是一个下雨天被坏叔叔性侵的事件，这个事件对这个孩子未来发生了很严重的负面影响。

     胡萍：叫什么名字？

     网易教育：《素媛》。反观咱们中国的儿童，我在想一个问题，我们除了要严惩这些不法分子，第二件事是让孩子了解如何保护自己，第三方面是家长保护孩子的意识，但我又在想，万一遇到类似这样负面的事情，孩子怎么保护自己呢？他那么弱小，面对这么强大的负面的力量。

     胡萍：性侵者。

     网易教育：对，很多孩子都是小学生。

     胡萍：是啊，很难，难到什么程度，我告诉你，当我们在传播这种信息，现在性伤害的坏人比较多，发生的事件比较多，我们怎么教孩子自我保护，真的，我们孩子是很难做到的，为什么？我在一个学校里面，三年级的时候，我给这个班的孩子讲过怎么预防性伤害，我讲了一个重点，一旦发生了这样的事情，你一定要告诉父母，这是没有任何余地的事情，你一定要告诉父母，不管这个人做了什么，一定要告诉父母，我们在想，孩子们接受这个教育，应该有自我保护意识了，但这拨孩子到小学六年级的时候被班主任性侵，整个班 13 个男孩被性侵，男孩，没有一个人出来说。

     网易教育：那他们……

     胡萍：在长达一年的时间当中，这个班主任老师经常在上课的时候给大家布置作业，布置完作业，那个讲台很大，下面看不到上面，就把一个男孩叫上来去摸他的生殖器，就在课堂上这样做。

     后来当这个孩子忍无可忍，把这个事情说出来以后，我见到了他，我说我给你们讲过这个课呀，我说是几年级讲的？他说好象是四年级你给我们讲过这个课的，我说我不是给你们讲过吗？一旦发生这样的事情一定要告诉父母吗？只有父母知道这件事情你们才能得到保护，对吧？他说，我不敢。

     网易教育：他为什么不敢呢？

     胡萍：我说为什么？他说因为是老师，而且是班主任，他说老师说了，如果你敢告诉父母的话，我就给妈妈打电话，说你不认真听讲，我就给你的考试成绩不及格。他家里面是这样的，只要老师打电话回去，只要说他不好，他的父母就对他一顿暴打，我们的父母根本就不会相信我们的孩子，他说父母根本不相信我。然后 13 个孩子， 13 个男孩，站起来比我都高，居然能够忍受长达一年的时间。所以我说这个男孩忍无可忍，因为他老被叫上来，而且让他无法忍受的是，他说老师老骂他猪头，当着全班同学骂他猪头。所以他无法忍受，他就给他妈妈说了。但是事情的结果是，他的妈妈，他的父母，请这个老师吃海鲜，大餐。

     网易教育：为什么？

     胡萍：这就是中国的父母，然后 13 个孩子的父母，集体商定不起诉这个老师，把这个事情掩盖下来。我当时简直是无语。

     网易教育：我听了之后也觉得很无奈，这些家长们其实是在……等于帮着老师在纵容这件事情。

     胡萍：你知道他们为什么把这件事情掩盖下来，而且还不要求学校换老师，还要求这个老师继续教他们的孩子，是因为他们认为孩子到六年级了，学习是最重要的，不想换个老师以后影响孩子的考试成绩，这就是他们最简单的理由。

      网易教育：我还以为是因为怕这件事情告发出去对孩子的形象有影响。

     胡萍：不是的，实际上这 13 个男孩都有心理阴影，而且这种阴影不知道会到什么时候才能够结束，就像上海不是有一个物理老师嘛，家长都把孩子从他那儿去补习，他特别牛，参加什么竞赛都能拿奖，这拨孩子到 15 年以后才说出来嘛。

     网易教育：胡老师，我们还想问一下，比如说有的家长还是很关心孩子的，可能这方面的意识也比较强，如果不幸的是孩子被伤害了以后，他是否有必要去寻求法律或者社会媒体的援助，这种事情会不会他说出去以后孩子承受一定的压力，就像电影《素媛》里讲的，事情确实被曝光了，但所有媒体追着他们家，基本她没有安宁的生活，她不能安宁地治病。

     胡萍：这是不好的，社会对一个受到伤害的家庭不应该这么做，应该怎么做呢？西方说得比较好，假如一个孩子受到性侵以后，这个孩子绝对是被保护的，但同时，媒体可以曝光这个事件，但不能够追着人家家庭，对吧，因为这些事件发出来了以后媒体也应该呼吁引起社会的重视，但我们的社会到目前为止，我们的国家没有一个机构去帮助受到性伤害的孩子，只有媒体去曝光这件事情，而没有一个机构专业的人员去帮助这些孩子，帮助他们的家庭，是没有的。

     网易教育：我们应该从法律或行政的角度成立相应的机关或部门？

     胡萍：我觉得不是从法律的角度，你看在西方，比如这个孩子是小学生，在学校会有社工来帮他，还会有专业的心理老师来帮他，在校外，也有非常专业的，他只做儿童性伤害修复的心理医生，同时还有社工和心理医生帮助他的父母一起度过难关，这完全是一个完整的体系，对这种受到性伤害的家庭和孩子，完整的一个体系来帮助他，不是一个媒体就能做完，也不是法律，法律可以严惩罪犯，但对家庭的帮助是需要另外一套系统的，但是在我们国家这套系统目前是没有的，包括……我觉得应该是，比如说中国儿童方面的基金会，关爱下一代，还有妇联，因为妇联涉及到整个家庭，应该来做这个事。

     胡萍：不是法律的事情，而是应该建立一个完整的，帮助他修复的体系。

     网易教育：胡老师，根据这个问题我们还想了解一下，最近我们会收到相应的网友来信，会以化名的形式讲述自己曾经受到伤害的故事，我们能够看出来这些人真的是有苦无处说，但她真的是在积极地寻求自己的改变，从伤痛中走出来，对于这种有苦难言的孩子们，你觉得他们应该怎样做心理康复的过程？

     胡萍：需要非常专业的医生去帮助他们，不是说一个一般人就可以做这个事情的，他必须受过严格的训练，而且还不是像我们国家那种考什么心理咨询师，资格证，在西方，像这类帮助儿童的心理医生，特别是性伤害，是非常专业的，只做儿童性伤害修复的心理医生来帮助他们，我们国家现在没有这样专业的，最起码家庭当中可以去找寻一些心理医生来给一些最基础的支持，是可以的。

网易教育：这些问题应该从小抓起，我前几天给家里的亲戚小孩买了几本绘本，我觉得他们对这种图画非常感兴趣，胡老师，很多网友也非常需要这种操作性比较强的书或绘本，你能不能推荐一下您阅读过的比较好的？

     胡萍：我自己写了一套，叫《成长与性》，分为上下册， 5 到 8 岁看一册， 8 到 12 岁，两册一起看，还有一些从外面来的绘本，从国外进来的，比如一套叫《你不可以随便摸我》。

     网易教育：我看过这本。

     胡萍：那也是比较好的。

     网易教育：过了小学之后应该是慢慢进入了青春期，反正我们当时上青春期生理卫生课的时候老师是不怎么讲的，现在这个局面应该好很多了。

     胡萍：但据我了解，现在，我看是两年前，深圳的一个学生告诉我，他们这方面的知识依然是自学。

     网易教育：好吧。

     胡萍：深圳应该来说还是挺先进的，起码教育意识，教育历年已经走在全国前面，但这块还是这样的，我不知道北京是怎样的。

     网易教育：我知道的情况，北京有的小学可能会单独设立儿童性教育的基地，那个基地，日常的知识普及，宣传册，性知识的贴画什么的，他们都会营造这样的空间，还会模拟女人生产的过程，但说实话，并不是北京所有的学校都能这样做，现在的学校教育在这方面来讲还是比较匮乏，孩子到了四、五年级毕竟身体会出现一些变化，第二性征的变化，家长也是需要给他们解释的？

     胡萍：我觉得在知识层面上他们可以通过很多途径，比如网络，现在卫生巾的包装上都有月经是怎么产生的，他要了解知识不难，但我觉得家长跟孩子交流更重要的一点，让孩子觉得这个事情是可以跟妈妈谈的，或者是可以跟爸爸谈的，如果我将来在这方面遇到困惑，我可以去找谁，他可以跟我敞开聊这个话题，所以父母跟孩子在这一块上聊的目的，而不是给你讲点知识就完了，更重要的是建立一种相互的信任感，因为到了青春期不仅仅是知识的问题，还有价值观的问题，比如怎么看待月经，怎么看待遗精，怎么看待两性的友情，怎么看待青春期的爱情，这些是价值观的问题，不是知识性的问题。     

     我也在全国各地给孩子上课，虽然现在学校没有开课，但很多地方需要，家长自己组织起来我给他们讲课，讲月经的知识，遗精的知识，有的孩子说，胡老师，我们学过了，有的孩子说没学过，不同学校不同状态，但有一点，我讲的时候给他们讲，最后要提升到人文的方面，月经也是知识层面的，要提升到人文，这个人文就是责任感，一个女孩，你来了月经以后，你就具备了生育的能力，你不可以随便跟男性发生性器官的接触，如果有了这样的接触，你可能就会怀孕，这个责任你是承担不了的，我给要他们这样去讲，哦，女孩才知道，原来是这样，这么一回事情。因为我们接触到一些少女怀孕的案例，她们跟我们说我们根本不知道来了月经会怀孕，我们以为要发生过很多次性行为才会怀孕，结果没想到发生一次就怀孕了。她们根本不知道月经对于她们身体起的变化是什么，男孩呢，我们也要讲，一旦你遗精以后，如果你跟女性发生性器官接触，你就会使女孩怀孕，这个责任你是承担不了的，我们曾经有一对 13 岁的孩子，是同学，发生性行为了，后来女孩就怀孕了，怀孕以后女孩的妈妈带着一家人去男孩家商量解决这个问题，结果这个男孩拍着胸脯说，这个事情我全权负责任。你想，他根本不知道“责任”是什么，对这个女孩来说责任是什么，他以为就是我爸爸拿点钱嘛，我带你去做手术嘛，这就叫负责任吗？我就告诉他，你知不知道，做完手术以后这个女孩可能以后再也不会生育了？可能以后她长大以后想当妈妈，再也生不出来了，这个责任你能负担得起吗？他说我没想过，我不知道，我不知道有这样的责任。还有，怀孕以后，做了人流手术以后，对于女孩子的父母来说，他们的心理受的伤害你知道吗？还有这个女孩她本身心理受的伤害你知道吗？他说不知道。

     所以，其实，性教育，我一直强调的是，知识是需要讲的，这是基础，在这个基础上，一定要有人文的提升，比如精子和卵子，提升起来的是什么？是热爱自己的生命，你想，人的生命多么不容易，热爱父母，热爱自己的生命，每一个知识点都会有提升的。

  网易教育：您刚刚提到跟孩子有一个平等沟通，我们想聊一些比较具体的，女孩来月经之后妈妈可以怎么跟她讲，我知道，很多女孩情绪会有一点波动，而且可能还会很害怕，这时候妈妈怎么跟她讲能够安抚她的情绪？

     胡萍：就给她讲知识呗，女孩子到了这个年龄阶段，子宫内膜会出现什么情况，很多书上都有，我的《成长与性》那本书，有来月经的具体的子宫内膜的变化，画的很好玩，让孩子觉得这不是一件恐惧的事情，卵子怎么排出来，排卵过程中子宫内膜怎么变化，最后怎么脱落，形成月经，这个过程中，脱落以后，你的子宫内膜会有创面，所以在月经期你不可以做什么事情，不可以做什么事情，不就出来了嘛。来了月经以后要用卫生巾，哪一种卫生巾是比较好的，因为如果选择不好的卫生巾可能会传染上病菌，得病。最后一点就像我刚才讲的，来了月经是不可以跟异性发生性行为的，发生性行为你可能会怀孕。

     其实父母最重要的不是讲什么，而是怎么去讲，你的态度，坦然的，科学的态度才是最重要的。

网易教育：应该说有一组数据，中国青少年首次发生性行为的年龄，肯定是逐年在……

     胡萍：越来越小。

     网易教育：我不知道现在最新的数据胡老师有没有。

     胡萍：我曾经看过一个调查，好象是 17 岁，但是我也不知道现在新的数据是什么了，但是现在我们会看到，妇产科医生给我反馈的，在一个妇产科医院他们告诉我的是，初中三年级的女孩子，在暑期，她们每到暑期末， 8 月底了嘛，那个阶段，来医院做人流的，起码三分之一以上的，差不多一半的孩子是初中三年级的女孩子，大概就是 15 、 16 岁吧，因为初中毕业的时候，我们有一些了解，初中毕业的时候，谈恋爱的两个人可能要分开了，去不同的高中，那么这个时候，大家都有一种恐惧，担心这份爱情还能不能保住，可能要分开了，所以这个时候他们就会往前走一步，发生性关系以后可能这个情感就能留下来，男孩子就不会离开她，可能男孩也会信誓旦旦，如果我们发生了性关系，我们的情感就会永远不变，好了，就发生性关系了，而且这个时期又刚好属于很放松的阶段，因为假期作业也少，补课也不补了，不像平时，假期还要去补课，这个时期恋人接触的时间和频率可能就更高，然后就会出现发生性行为的机率更高，所以到了 8 月末的时候，这些孩子可能就发现自己怀孕了，然后就去做人流手术。

     网易教育：这种情况，我觉得很大一部分原因也有可能是现在无痛人流的广告对这些学生，青年的影响也比较大。

     胡萍：对呀，是啊。而且我就觉得我们国家平时在宣传的正面的东西，我们是珍爱生命的，但同时，我所在的城市是昆明，这一两年我住在昆明，我发现广告最多的是去哪个医院做人流，表现得很简单，好象有了一条生命，没所谓，我们马上就去把它做掉，特别的漠视，对生命特别的漠视，我都不知道为什么电视台会允许这样的广告铺天盖地，我们那里这种广告真的是铺天盖地，什么“有了怎么办，去什么什么地方，一切都好。”好象是把一条生命杀死掉是很容易的事情，给大家传递这样一个信息，这样的信息也给青少年带来了一种，好象我随意发生性行为，发生了以后去医院嘛，交点钱很容易就做掉了。没有一种宣传，这种对生命不负责任的态度，同时对自己的身体也是不负责任的态度，我不知道为什么这样的广告会大行其道，在电视上。

网易教育：这是另外一个问题了。今天刚好在网上看到一篇非常有意思的文章，一个老师给他们班的男生写了一封信，总结来讲就是你现在还小，没有担当责任的能力，请继续维持你们单身的节操，这个信写得非常有意思，他可能也是针对现在学生早恋的问题，写了这样一封信。初中生、高中生有这种朦胧的情感都是蛮正常的吧？

     胡萍：当然是正常的。人家有权利谈恋爱，但他没有权利去承担发生性行为以后的责任，所以我不认可“早恋”这个词，我觉得这个词是对一个人的情感科学发展规律的否认，首先第一点，我们先讲情感，人类不像动物，动物是每年发情，找一个配偶交配，该生孩子的生孩子，该养孩子的养孩子，但人类不是这样的，人类不是每年发情的，假如我们 30 岁结婚，我们找一个稳定的对象， 30 岁结婚，我们活到 80 岁，一个男人跟一个女人要在一起生活 50 年，这 50 年我们靠什么维系？肯定是靠基于两性情感的能力来维系夫妻情感的，不是靠性，也不是靠发情来维系的，在人类这种进化的历史过程中，人类必须要成长起基于两性情感的能力，你的婚姻才如此美满延续到 80 岁，这个能力什么时候开始成长？幼儿园就开始了，幼儿期间我们会看到 5 到 6 岁是儿童的婚姻敏感期，这个阶段孩子会真的产生对异性的一种爱恋之情，但这个感情是没有性的。进入到青春期以后，一个人开始寻找自己的配偶，喜欢一个异性，这是很正常的过程，什么叫没有权利，当然人家是有权利的，在这个过程当中，初中生、高中生他们有权利去恋爱，但他们需要节制自己的行为，情感是无罪的，情感也不会带来灾难，我们每个人都经历过青春期，我们每个人青春期的情感都是那么美好，为什么我们过了青春期以后就一定要对孩子说，那个情感是恶魔呢？

网易教育：胡老师，您刚刚说初中生和高中生都有情感和喜欢异性的权利，您的孩子上初中的时候有过这种朦胧的感情吗？

     胡萍：没有，这是我特别郁闷的地方，他现在在剑桥大学嘛，上二年级，在高中的时候，我就一直鼓励他，我说你把你们班的同学，男生女生都可以，请到家里面来玩，我们可以让开，你们想怎么都可以，因为我儿子喜欢做饭请同学吃，他每次都请男孩子来，每次都请男孩子，我说怎么就见不到你请女生啊？他过生日，他们学校有一个风俗，请同学吃饭，他也都请男孩，我说你能不能请点女生啊？最后有几个男孩把自己的女朋友带去了，也算有点女生了。所以我一直觉得他这方面是缺陷，一个成长的缺憾。

     这种缺憾直接导致的结果是什么你知道吗？我认为，因为我自己也年轻过，我在高中的时候我也喜欢过男孩，我就觉得，只有这种爱情，青春期的爱情，能够真正触及你内心最柔软的那一块，那个东西才能长出来，就那种情感，那种情愫，那种感受，那种美，只有那但感情才能够被那个人刺激出来，其他谁也做不到，没有那个人，就像一把钥匙让他情窦初开，他那个情窦没打开过，你说是不是生命的缺憾？

     网易教育：那他现在也还好呀。

     胡萍： 21 啦，我都着急啦，你能不能谈恋爱啊，认识一个女孩啊？没有。他是属于那种宅男，一心一意趴在学业上的那种孩子。

     网易教育：学霸。

胡萍：说到允许孩子谈恋爱，同时我给孩子讲课也有这一课的，我要讲后面的东西是，当你们在一起谈恋爱的时候，你可以体验的是爱，不可以体验性，你的底线在哪里你知道吧？你的底线，就是不可以发生性行为，曾经有两个 15 岁的孩子来找我，他们谈恋爱已经有一年多两年了，然后他们两个说，胡老师，我们俩就想问你一个问题，我说你说，他说我们就想知道我们谈恋爱的底线在哪里。我说底线是不可以发生性行为，他说你指的性行为是什么意思？我说。

     网易教育：问得好直接。

     胡萍：我说我指的性行为是，不可以有性器官的接触。他就喘了一口气，他说，我们两个有时候也拉拉手啊，有时候也拥抱一下啊，我说可以，亲吻一下也可以，但底线就是不可以。

     有的时候青春期会冲动嘛，为了避免发生，所以你们两个尽量不要单独待在一个房间，如果单独待在一个房间可能控制不住冲动，那可能就会发生性行为，他说我们两个也很少，我们经常就是两个一起看电影、一起逛街，我说这也可以，因为在公众场合你再怎么也做不出什么事情。

     网易教育：孩子的问题很有意思。

     胡萍：是，他们非常需要成人去指导他们的底线是什么，哪些事情是可以做的，哪些事情是不可以做的，所以我一直认为有爱情是没有罪过的，但不可以有性行为，因为你们承担不了这个性行为所带来的后果。

网易教育：打比方说，现在有家庭的孩子可能谈了恋爱，刚好是初三、高三的关键阶段，很多家长都是比较关注孩子学业方面的事情，这时候怎么跟孩子沟通这方面的事情？

     胡萍：也有孩子的家长来找我，你们现在学习紧张是不容质疑的，但你们的爱情也很重要，首先你要尊重他的爱情，第二，你要接纳他的感受，第三，你要告诉他底线。我说但是呢，你们要学会管理自己，怎么管理，你每天把时间分出来，哪个时间是想她的，你不要上课也想她，写作业也想她，因为孩子要学会管理自己的情感，得有人教他，而不是说，你不可以谈恋爱，那影响学习。做不到嘛，结果深圳有一对孩子就离家出走了嘛，所以不可以这样做，我就教他，上课的时候你就上课，做作业的时候就做作业，每天你定个时间，比如 7 点到 8 点，给他发短信，给他写情书，你总要给孩子一个恋情的出口，孩子照着这样做就很好，他就开始学着管理自己的感情，两个人商量，我们两个什么时间是打电话的时间，什么时候是给对方发短信的时候，这样他就不会做作业也发短信，上课也想着给这个女孩发短信。

     网易教育：教育孩子这方面的……

     胡萍：自我控制能力，到时间你才能做这个事情。

     网易教育：以后有其它的事情也可以自我管理。

     胡萍：自我管理是各个方面都要学会的，爱情要自我管理，性也要自我管理。

网易教育：胡老师，之前我们听说西安有学校给学生发安全套，大家都觉得这种做法比较激进，比较过火，你觉得呢？

     胡萍：我具体部了解西安这个事情是怎么做的，如果他们只发安全套，什么事情都不做，不给学生讲知识，不给学生建构性的价值观，也不帮助学生建构性的审美，也不给学生讲性的法律知识，仅仅是发个避孕套，我认为这是鼓励孩子进行性行为，我不赞成这样。

     如果你是前面都做得很好，我们发避孕套，比如我们放避孕套在那儿是为了避免学生在冲动的时候，不能控制自己的时候有最后一个保护措施，三层防火线的最后一层，那我是赞成的，但如果前面几层防火线都不做，仅仅发避孕套，我觉得这是太极端，而且是太无知的做法，不符合中国的国情，也不符合孩子的成长。

网易教育：除了这个话题之外，我们还想跟您交流，最近有两档电视节目里都出现了是父子或是母子同浴的镜头，也有家长问了，孩子在多大之前我是可以跟他一起洗澡的？这个您觉得有固定的答案吗？

     胡萍：有一个相对固定的时间段， 4 岁之前，孩子完全可以跟父母在一起裸体洗的，为什么呢？因为刚好 4 岁之前儿童在发展自我认知，他需要认识自己的身体，这个过程中他需要看人家的身体是什么样子，来进行比较，所以在这个阶段，我主张 5 岁以后我们就要开始帮助孩子建构身体的界限，我的身体不可以随便让别人看到，我也不可以随便去看人家的身体，要开始建构，就从 5 岁开始。

     网易教育：孩子的哪部分是隐私也要跟他讲清楚。

     胡萍：对。

网易教育：胡老师，以上是我们讲到的性知识，我想对家长来说都很重要，对于这些平常工作比较忙碌的家长，在这方面有需求的话，对孩子进行性教育时，你能不能帮我们稍微总结一下？

     胡萍：第一个家长要去学习，因为孩子的性教育，对我们中国的父母来说是一个全新的课题，这是第一个，第二，我们家长自身的性观念，性价值观，性的审美，都会直接影响到孩子的，比如说 2 岁的孩子洗完澡光着身子，家长可能会说，“你看你羞不羞啊？”我们习以为常的做法恰恰给孩子建构了一种错误的身体观念，觉得身体是羞耻的，所以第二点我要强调的就是，父母自身的性价值观，性的观念，得重新去建构一个健康的，你健康了，你传递给孩子的东西才是健康的。         

     第三个就是，当孩子提出性问题，你看到孩子有一些性行为的时候，比如说夹腿，比如摩擦生殖器，如果你不知道该怎么做，你最好三思而后行，你不要冲上去两耳光，或者说“你做这么下流的事情”，对孩子任何与性有关的行为和问题，不要轻易的去判断，你就是做错了，你就是不对，你就是下流，你就是做恶心的事情，要三思而后行，我该怎么去处理。

     网易教育：确实很多成年人的性价值观也是需要矫正的。

     胡萍：对，有非常多中国人，因为几千年来对性的一种羞耻感和负面的认知，我们中国人对性没有积极的、正面的认识的，所以这样的一种大环境下，一个儿童的性的审美，性的价值观，这些都会受到很大的影响的。

     网易教育：听胡老师聊天，时间过得也很快，现在我们的节目马上就要结束了，最后的时间我们首先要感谢您今天作客网易，接下来我们也希望胡老师有更多的机会跟网易网友交流，通过线上或线下的一些形式。谢谢您。

     胡萍：谢谢。

网易教育：我也提醒一下广大网友，下周我们会在《爱子私房话》来完整地呈现胡老师作客本期节目的视频、文字和图片，感谢您的收看，再见。